Romelu Lukaku: "Le racisme dans le football? Aucun progrès"

Éducation..  Encore et toujours.

La dernière phrase

Franchement ça me dérange qu'à l'époque actuelle rien n'est évolué dans le bon sens pour le racisme dans le foot. Qu'il soit noir,blanc,rouge,etc... On s'en fout.C'est un véritable fléau surtout en Italie (je me souviens du match à Cagliari où lukaku avait été voir l'arbitre mais aucune réaction de sa part) avec des supporters faibles et idiots qui veulent atteindre des joueurs en les insultant sur leur couleur de peau.

Mais comme dit c'est juste une histoire d'éducation et tant qu'il y aura des gens qui vont véhiculé de la haine surtout que c'est facile maintenant avec les réseaux sociaux, on aura du mal à  arrêter ces crétins. Mais ce serait bien que beaucoup de sportifs avec une bonne portée médiatique se relaient sur ce problème et en parlent beaucoup plus.

Et surtout c'est très bien d'avoir dans ce monde autant de diversité et de connaître d'autres cultures. Perso je suis content d'avoir autant de nationalité et de diversité dans ma famille et mes proches. 

Quand on regarde en France je met un billet qu'on retrouvera Zemmour contre Lepen au second tours des présidentielles. Tout est fait que les gens deviennent des fachos les médias ont une grande part de responsabilité. Des mec comme Pascal Prau Zemmour les grandes gueules etc devrait être interdit d'antenne si l'état lutté vraiment contre le racisme

il y a 9 minutes, hamza a dit :

Des mec comme Pascal Prau Zemmour les grandes gueules etc devrait être interdit d'antenne si l'état lutté vraiment contre le racisme

Désolé d'être cru et direct, mais ça, c'est une énorme connerie.

il y a 4 minutes, alex_j a dit :

Désolé d'être cru et direct, mais ça, c'est une énorme connerie.

C'est ton avis

à l’instant, hamza a dit :

C'est ton avis

Non, c'est la vérité.

il y a 31 minutes, hamza a dit :

qu'on retrouvera Zemmour contre Lepen au second tours des présidentielles

Pas les deux mais au moins le RN, c'est une certitude.

il y a 31 minutes, hamza a dit :

Tout est fait que les gens deviennent des fachos

Et à qui profite le crime ? Aux "républicains", de gauche, de droite ou du centre... Car avoir Le Pen ou Zemmour au second tour contre soit, c'est déjà avoir gagné. Les "républicains" ont tout intérêt à avoir une extrême droite haute et forte en face d'eux.

il y a 31 minutes, hamza a dit :

Pascal Prau Zemmour les grandes gueules etc devrait être interdit d'antenne

Au nom de quoi ?

@Ilprincipe22 : inutile de discuter. Si à 20 ans t'as pas plus de vista politique que ça, que dire? Cela explique pourquoi Macron sera au 2e tour... car le niveau politique de la LREM, c'est proche du zéro absolu 

Je pourrais en raconter beaucoup plus, mais je suis tenu au devoir de réserve 

@alex_j Tu as raison pour la réserve, ce n'est pas une tribune... Mais là, j'ai "craqué"

Le "niveau" de LFI, c'est vraiment pas mal non plus !

Bref, j'en reste là... Faut que je lève un peu le pied sur mes travaux pendant l'été.

il y a 28 minutes, Ilprincipe22 a dit :

Le "niveau" de LFI, c'est vraiment pas mal non plus !

EELV  c'est un arbre mort... il faut empêcher les enfants de rêver aux avions... le tour de France pollue et est machiste... la police est vichiste... 

Bon, ceci dit, le RN c'est assez coton aussi... tout est de la faute à l'Europe et à l'immigration 

Bref, on est mal barrés même si nous sommes barrés 

@alex_j bon courage pour les gens normalement constitués devant l'urne en 2022 !

NB : c'est vrai que EELV, c'est un puits sans fond. Sur Bordeaux, Grenoble, Lyon, Poitiers... c'est the twilight zone.

J'avais écouté une tribune de Charlotte d'O qui exposait le "meilleur" d'EELV dans ces villes... J'ai cru que c'était la revue "humour" de France Inter. Quand la réalité dépasse l'humour...

Il y a 7 heures, Il Pazzo a dit :

La dernière phrase

Je dirais que pas mal de gens ne se sentant pas concernés (des gens qui ne sont pas racistes, qui n'en subissent pas et par definition n'en font pas de cas) donc ils auront loins tendance a aller manifester.

La SL tout le monde etait concerné, il y a eu plus de reaction.

On en revient au meme soucis: l'education

Il y a 12 heures, Ilprincipe22 a dit :

Pas les deux mais au moins le RN, c'est une certitude.

Et à qui profite le crime ? Aux "républicains", de gauche, de droite ou du centre... Car avoir Le Pen ou Zemmour au second tour contre soit, c'est déjà avoir gagné. Les "républicains" ont tout intérêt à avoir une extrême droite haute et forte en face d'eux.

Au nom de quoi ?

Ce sont des islamophobe et font de la pub pour le RN a longueur de journée

il y a 41 minutes, hamza a dit :

Ce sont des islamophobe et font de la pub pour le RN a longueur de journée

C'est exactement ce que dit la LFI et comparses, les islamogauchistes. Donc, ça s'annule car, dans ce cas, il faut interdire également celles et ceux qui défendent LFI. Pour rappel, Mélanchon a qualifié les meurtres de Mohamed Merah d'incident... ça en dit long.

Pour dire de telles bêtises, tu dois regarder beaucoup CNews 

Il y a 11 heures, Momo_Goku a dit :

Je dirais que pas mal de gens ne se sentant pas concernés (des gens qui ne sont pas racistes, qui n'en subissent pas et par definition n'en font pas de cas) donc ils auront loins tendance a aller manifester.

La SL tout le monde etait concerné, il y a eu plus de reaction.

On en revient au meme soucis: l'education

Yes d'ailleurs on le voit bien avec ceux et celles qui ralent en trouvant le mouvement BLM redondant. Ça rejoint ton analyse 

Il y a 15 heures, alex_j a dit :

Non, c'est la vérité.

"La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu et qui s'est brisé en mille morceaux. Chacun en ramasse un petit éclat et pense détenir l'ensemble."

PS: Pas de prosélytisme dans cette intervention (je suis athée) mais j'aime beaucoup la perspective que donne cette citation par rapport à LA fameuse vérité.

il y a 3 minutes, Biby a dit :

S: Pas de prosélytisme dans cette intervention (je suis athée) mais j'aime beaucoup la perspective que donne cette citation par rapport à LA fameuse vérité.

Il n'y a pas de discussion dans ce cas, c'est une connerie. Et ce pseudo relativisme qui tourne au novlangue, ça me fait bien marrer.

Après on est capable d'admettre que ce qui est une connerie de notre point de vue ne l'est pas forcément d'un autre point de vue (qui n'en est pas forcément moins valable pour autant, juste différent), ou on ne l'est pas.

Par contre je ne vois pas en quoi ce relativisme est "pseudo".

Et si tu considères que cela tourne au novlangue, alors on n'a pas du tout (mais alors vraiment pas du tout) la même lecture et compréhension de 1984. Mais je n'en considère pas pour autant que la tienne est erronnée.

Au moins tu te seras bien marré...

il y a 1 minute, Biby a dit :

Après on est capable d'admettre que ce qui est une connerie de notre point de vue ne l'est pas forcément d'un autre point de vue (qui n'en est pas forcément moins valable pour autant, juste différent), ou on ne l'est pas.

Quand je lis "Quand on regarde en France je met un billet qu'on retrouvera Zemmour contre Lepen au second tours des présidentielles." c'est une connerie car il n'y aura jamais ce genre de duel. Pas la peine d'aller plus loin. Ensuite pour écrire "Des mec comme Pascal Prau Zemmour les grandes gueules etc devrait être interdit d'antenne si l'état lutté vraiment contre le racisme" faut être un expert de haut niveau.

Maintenant, un raisonnement faux reste faux. Aucune discussion possible. Si t'es un brillant mathématicien ou physicien, je t'attends.

D'une manière générale, il serait bien, aussi, d'arrêter d'importer tout et n'importe quoi des USA.

Restons-en au Marlboro, Disney, Amazon ou chewing-gum.

Je ne suis un brillant rien du tout, donc rassures-toi, tu n'auras pas à attendre.

Une interrogation tout de même, je ne sais pas combien de brillants mathématiciens et/ou physiciens trouvant grâce à tes yeux (et oui, car cette notion là aussi est relative) fréquentent le forum, mais si seuls eux ont le droit de contester un raisonnement que tu as statué comme faux...

Je suis quand même fasciné par la capacité à ne pas douter: je ne pense absolument pas qu'un duel Le pen - Zemmour soit une éventualité possible, mais comment pourrais-je décréter catégoriquement que ce duel n'aura jamais lieu?

Je ne pense absolument pas que l'interdiction soit LA réponse à apporter au racisme, mais je pense que c'est tout sauf un sujet simple, pour lequel le levier principal à mon sens (l'éducation) est un levier à long terme qui doit donc s'accompagner de mesures nettement moins évidentes à court et moyen terme. De ce fait, comment pourrais.je juger quelqu'un quelqu'un qui pense différemment? Être en désaccord? Tous les jours. Dévaloriser l'opinion de quelqu'un du fait de ce désaccord? Non.

Bref, c'est vraiment trèsintéressant de fréquenter ce forum et sur ce, je retourne dans ma grotte.  

il y a 11 minutes, Ilprincipe22 a dit :

D'une manière générale, il serait bien, aussi, d'arrêter d'importer tout et n'importe quoi des USA.

Tu fais référence à quoi quand tu dis ça ?

il y a 4 minutes, Trent_FCI a dit :

Tu fais référence à quoi quand tu dis ça ?

The WOKE cancel culture I guess 

@Trent_FCI ce pourrait être un très long débat, mais vraiment très long, mais pour résumer, arrêter de remplacer le débat politique par toutes les théories autour du "progressisme" importées des universités américaines qui sont, sans fondement intellectuel, opportunistes, électoralistes... Faciles...

Aux USA, c'est un business comme un autre (Ex : Robin di Angelo) mais en France, c'est un coup de burin dans le socle de notre pays et cela nous divise...

Edit : et accessoirement, revenir à un débat d'idées et en finir avec les attaques personnels.

il y a 7 minutes, Ilprincipe22 a dit :

arrêter de remplacer le débat politique par toutes les théories autour du "progressisme" importées des universités américaines

Vous avez l'impression que c'est le cas ? Qu'on ne traite plus que des questions dites progressistes ? (C'est une vraie question hein.. teinté d'ignorance politique)

Et si oui, en quoi est-ce dangereux ?

il y a 9 minutes, Ilprincipe22 a dit :

en France, c'est un coup de burin dans le socle de notre pays et cela nous divise...

il y a 10 minutes, Ilprincipe22 a dit :

et accessoirement, revenir à un débat d'idées et en finir avec les attaques personnels.

+1 brother... parce que ramener le débat du racisme à Zemmour et Le Pen LOL... mais bon, on va m'expliquer que non, c'est pas comme ça gnagna, gneugneugneu... qu'un raisonnement faux peut être juste en le considérant différement... 

Absolute garbage!

il y a 3 minutes, Trent_FCI a dit :

Et si oui, en quoi est-ce dangereux ?

Looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooong débat 

@Trent_FCI : Le débat n'est pas encore que ça mais si on n'arrête pas les frais, à terme oui, nous serons tous renvoyés à ce type de partition.

Cela s'infiltre au sein des parties politiques, ds syndicats, des universités, au sein du monde du travail... Aux césars...

En quoi est-ce dangereux ? Comment te répondre sans te faire une réponse de 2 kilomètres... En gros, si le progressisme arrive à ses fins, ce sera la fin d'une certaine forme de liberté : dans les arts, certaines œuvres seront retirées, voire interdite (intéresse toi à l’œuvre de 1936 qui a été +/- faite pour dénoncer les mauvais côté de G. Washington, œuvre "anti raciste" jugée en avance sur son temps et qui aujourd’hui, est jugées..."raciste" donc déposée en attendant mieux )

Dans la société civile, ce sera, consciemment ou pas, l'instauration de quotas : un vert, rouge, un jaune, une femme, un trans, un homo etc... (Cf les tweet de Libé qui se ventait "d'avoir recruté 5 maghrébins") Avec tous les syndromes de l'imposture qui vont aller avec... On va créer une partie de la population qui sera des victimes éternelles ("je ne suis pas pris sur ce poste de pdg car le jury était "Trent-Fci-Phobe")

Ce ne sont que 2,3 exmples parmis tant d'autres... Je peux te trouver des kilomètres de conséquences négatives à ce phénomène...

@Ilprincipe22 Intéressant... Merci de ta réponse.

@Ilprincipe22 : en tant qu'ingé de recherches, je te confirme que les dégâts arrivent, même en sciences dures!!! De jeunes diplômés commencent à revisiter des théories mathématiques et physiques en nous expliquant qu'il faut relativiser. Et tu vois où je veux en venir... nous sommes de vieux cons réacs qui ne comprennent rien à rien  ... bon, quand tu lis les publications scientifiques modernes et quand tu vois comment la pandémie a été gérée 

Est-ce qu'une partie du problème ne pourrai pas être aussi qu'on mélange un peu tout et n'importe quoi sous cette étiquette de "progressisme" ?

De mon point j'ai l'impression qu'on y trouve de vrais questions sociétales importante brassées avec des lubies "extrémistes" en permanence.. Et du coup on perd de vue le fond de certains sujets car associés à d'autres bien moins pertinent..

@alex_j : dans mon milieu (immobilier/bâtiment) c'est encore assez "préservé"... Forcément, tout le monde est au taquet et il n'y a pas trop de temps (et d’énergie...) pour se créer des problèmes. Et puis, si tu es raciste dans le bâtiment, change de métier sinon tu vas être (très) malheureux et les journées vont être longues . Après, ce n'est pas le paradis non plus et c'est une autre forme de problème : exploitation, pression au salaire, travail déguisé, sans papier etc...

"Vieux con réac" ? Comparés à ce qui se fait maintenant, très certainement oui ! Mais je suis nostalgique de mon enfance/adolescence/études supérieures où il y avait une vraie mixité sociale, un vrai tronc commun à l'école, des valeurs, qui, même si pas unanimement partagées, étaient au moins respectées de tous. Je côtoyais beaucoup les communautés turques (bucheronnage) et portugaises (bâtiment), le fils du préfet et la fille d'un carreleur,... bref, un vrai mélange.

@Trent_FCI: tu as tout à fait raison. Sur le fond, évidement qu'il faut en finir avec le racisme, le sexisme... La question est complexe mais pour résumer, et comme tu le dis, ces luttes sont "récupérées". Le plus important, ce n'est pas le "par qui" mais le "pourquoi". Électoralisme, clientélisme, business, pouvoir, par lâcheté, par pression de l'entourage pro ou personnel, publicité etc... Dis-toi bien que ceux qui 's’agenouillent" ne sont, au final, que de braves moutons. Au final, les "façons de faire" sont contreproductives et des gens qui n'avait aucun  apriori commencent en avoir mare de se faire harceler et découper au plasma sur Tweeter ou FB par des SJW qui n'aspirent qu'à assouvir le besoin de faire le mal et de jouer au petit capo de la moralité. 

Car les gens, aujourd'hui, s'enferment dans leur propre aporie et ne s’insurgent, non pas de tout, mais de n'importe quoi.

Bon, je m'arrête car sinon, je vais enclencher la machine et ça va partir sur "M Patate", Netflix, Evergreen, Eric Fassin, Kombini, Di Angelo, Usul, Solveig Halloin, Quotidien, Ladj Li, Overton, les slogans lancés lors de la manif du 12 juin dernier et pis encore... Et n'oubliez pas, le mâle blanc cisgenre hétéro, c'est le MAL !

Il y a 6 heures, alex_j a dit :

C'est exactement ce que dit la LFI et comparses, les islamogauchistes. Donc, ça s'annule car, dans ce cas, il faut interdire également celles et ceux qui défendent LFI. Pour rappel, Mélanchon a qualifié les meurtres de Mohamed Merah d'incident... ça en dit long.

Pour dire de telles bêtises, tu dois regarder beaucoup CNews 

Pour Mélenchon je suis d'accord avec toi et je regarde plus les chaîne info depuis un bon moment. Et surtout cnews  lol