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    Victor "Antony" Newman
    Victor "Antony" Newman

    L'Edito: Handanovic gracié ou sanctionné à juste titre ?

    C'est la controverse du moment, en conférence d'après match, Mark Van Bommel, l'entraineur du Psv et ancien Rossonero, a critiqué ouvertement l'arbitrage de la rencontre, suite à la non-expulsion de Samir Handanovic et d'un hors-jeu de Mauro Icardi sur le but inscrit par Mauro Icardi. Le hors-jeu étant extrêmement limite, nous nous concentrons uniquement sur l'action qui fait réagir actuellement, la sortie ratée du portier slovène.

     

    La Réaction de Van Bommel et l'analyse de la presse transalpine

     

    Pour Luca Marelli, ancien arbitre, Mirolad Mazic a bien agi en n'excluant pas Handanovic.

     

    "Voici une rapide explication sur le carton jaune attribué correctement à Samir Handanovic :

    • Bergwjin arrive lancé sur l'aile gauche et Handanovic sort de sa surface de réparation. 
    • L'attaquant du PSV Eindhoven n'allonge pas la balle verticalement, mais il la déplace à sa droite."

     

    image.png

     

     

    • "Sur cette première photo, Handanovic n'a pas encore touché le ballon, mais Bergwin est déjà distant de ce dernier d'un bon mètre."

     

    ab69063c-c747-11e8-823c-e1ee4b540188.jpg

     

    • "Si Handanovic n'avait pas touché la balle avec sa main, l'attaquant aurait du s'arrêter, inverser la direction de sa course, reprendre possession de la balle qui était partie sur sa droite et contourner le gardien avant de frapper au but."

     

    gettyimages-1045150070-190x126.jpg

     

    • "Combien de temps cela aurait-il mis pour accomplir une telle opération ? Disons quelques secondes pour être dans un temps de jeu serré."

     

    image.png

     

    • "Durant ces quelques secondes, les trois défenseurs de l'Inter se seraient retrouvés dans cette zone, et celui qui était le plus proche d'Handanovic aurait pu facilement contrer Bergwjin. "

    "De plus, si nous considérons la position excentrée de l'action, et en étant un minimum objectif, je ne trouve pas un seul élément qui pourrait soutenir la sortie d'un carton rouge."

     

    Etes-vous d'accord avec Marelli ?

     

    ®Antony Gilles - Internazionale.fr


    Réactions & Commentaires

    Commentaires recommandés

    C'est le ballon qui va à la main et non l'inverse. 

    Ya pas rouge selon moi vu qu'il n'y a pas intentionnalité. 

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    "De plus, si nous considérons la position excentrée de l'action, et en étant un minimum objectif, je ne trouve pas un seul élément qui pourrait soutenir la sortie d’un carton rouge » 

    ouloulouuuuu mais lui tout le forum va lui tomber dessus à celui la !!!!

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    Au ralenti on voit clairement que la main est pas là par hasard...

    Mais c'est clair que le but n'est pas tout fait derrière.

    En étant un minimum objectif, je dirais qu'on a eu une chatte grande comme ça. Pas vu, pas pris. Bien joué Batman.

    • J’aime 3

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    si le joueur du psv etait face au but ou dans un angle favoris, le carton aurait été justifié , mais la non, je me souvient que durant un match de demi finale de coppa italia notre troisième gardien avait fait le meme geste et colina qui oficiait encore a l'époque lui a sortie un biscuit jaune egalement, donc van baumelle peut aller se rhabiller et se manger un steak par la meme occasion, il soufre d’anémie je pense

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    il y a 7 minutes, Ilprincipe67 a dit :

    ouloulouuuuu mais lui tout le forum va lui tomber dessus à celui la !!!!

    What ????

    Il a son avis, les membres du forum ont leur avis, tu as ton avis et j'ai le mien aussi...  Apres je peux comprendre qu'ils soient tous différents et qu'on soit pas tous d'accord vu la complexité du cas ! Ca va vite, aurait il marqué derrière .? L'action est quand même assez excentrée.. Handa fait il exprès ou pas de mettre la main...  Dernier défenseur ? Même avec la VAR, c'est chaud alors sans ...

    J'ai beau essayer de prendre du recul, je pense que pour moi il y a rouge... Du moins, l'arbitre nous l'aurait mis je n'aurai pas été scandalisé... On a vu tellement pire !!!!!

    Là ça nous a été favorable qu'on le veuille ou non... et franchement tant mieux ! on supporte tous l'Inter ici, non ? :wink:

    Après Samir sort le grand jeu en seconde période sur le retourné du PSV en fin de match ! Il fallait aller la chercher celle là, j'ai kiffé B)

    • J’aime 3

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    il y a 27 minutes, Vincee a dit :

     

    Il a son avis, les membres du forum ont leur avis, tu as ton avis et j'ai le mien aussi...  Apres je peux comprendre qu'ils soient tous différents et qu'on soit pas tous d'accord vu la complexité du cas ! Ca va vite, aurait il marqué derrière .? L'action est quand même assez excentrée.. Handa fait il exprès ou pas de mettre la main...  Dernier défenseur ? Même avec la VAR, c'est chaud alors sans ...

    Je pense qu’on a tres peu d’anciens arbitres de haut niveau dans le forum.  

     

    Modifié par Ilprincipe67
    • Hein ?! 1

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    Je pense que c'est cohérent, pas d'accord avec le discours de Marelli par contre... pas sur que l'arbitre ait eu le temps de penser a tout ça en 2 secondes avant de prendre sa décision. mais il a jugé que le but était pas ouvert et que le jaune était suffisant. 

    On a vu des cartons rouges pour moins que ça... 

    Pis on aurait gagner a 10 quand même, rappelons-nous des 70 minutes de folies contre la Juve a 10 contre 11 l'année passée.. ok moins les 5 dernières minutes.. 

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    il y a 1 minute, Ilprincipe67 a dit :

    Je pense qu’on a tres peu d’anciens arbitres de haut niveau dans le forum.  

    tous le monde a un avis oui mais tous les avis ne se valent pas.

    Mais c'est pas possible. Sérieux t'en loupe pas une ....

    Donc selon toi, seul l'avis de ce très très grand ancien arbitre international de surcroît Monsieur Luca Marello pour ne pas le citer, compte réellement ? Pardon, j'ai oublié de préciser que la dizaine de milliers d'autres arbitres dans le monde n'ont malheureusement pas été sollicités pour donner leur avis sur ce cas complexe.

    Mais bon si Monsieur Marelli, italien qui plus est (me semble t'il) est sûr de lui... La question ne se pose évidement même pas... Tous les autres arbitres qu'ils puissent exister dans ce bas monde auraient également épargné Samir du rouge ! Que suis-je bête !!!!

     

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    il y a 4 minutes, Victor Newman a dit :

    Arrête d'exciter tout le monde où c'est le Rko :aie: 

    On peut quand même accorder un peu plus de credit en matière de décision arbitrale à un ancien arbitre pro non ?^^

    • ;-) 1

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    il y a 2 minutes, Vincee a dit :

    Mais c'est pas possible. Sérieux t'en loupe pas une ....

    Donc selon toi, seul l'avis de ce très très grand ancien arbitre international de surcroît Monsieur Luca Marello pour ne pas le citer, compte réellement ? Pardon, j'ai oublié de préciser que la dizaine de milliers d'autres arbitres dans le monde n'ont malheureusement pas été sollicités pour donner leur avis sur ce cas complexe.

    Mais bon si Monsieur Marelli, italien qui plus est (me semble t'il) est sûr de lui... La question ne se pose évidement même pas... Tous les autres arbitres qu'ils puissent exister dans ce bas monde auraient également épargné Samir du rouge ! Que suis-je bête !!!!

     

    Je te rappelle qu’il juge en visionnant les images. 

    Pour l’instant on a 2 decisions arbitrales, la sienne et celle de l’arbitre centrale et les deux se rejoignent... 

    t’as aussi le droit à un moment de pas toujours avoir raison c’est tout^^

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    Pour moi c'est rouge. C'est bien beau d'essayer de deviner ce qui aurait pu se passer si Handa n'avait pas touché la balle, la course du joueur, la trajectoire, blabla c'est impossible à définir parfaitement. Les 3 défenseurs reviennent et ? Il tire entre eux et marque. Un deux l'arrête fautivement et penalty, le joueur tire direct et c'est pas cadré, etc... On ne va pas refaire le monde alors que ça ne sert à rien. Pour moi c'est main en dehors de la surface du gardien (volontaire ou involontaire), c'est rouge.

    • J’aime 1

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    Vincee

    Posté(e) (modifié)

    @Ilprincipe67 et alors ? 

    Ça ne fait toujours que 2 avis (d'arbitres) qui ont été confronté à ce cas !  un qui arbitre le match en question et l'autre à qui on pose directement la question ! Et j'insiste, il existe des dizaine de milliers d'arbitres dans le monde qui n'ont pas été sollicité ! 

    Il y a 2 heures, Ilprincipe67 a dit :

    t’as aussi le droit à un moment de pas toujours avoir raison c’est tout^^

    Provocation inutile ! Car tu sais pertinemment que personne n'a raison... Le foot c'est pas soit t'as juste, soit t'as faux ^^

    D'ailleurs en ne prenant en compte que les 2 seuls avis qui t'arrangent et en ignorant 99.99999 % des autres arbitres qui pourraient juger ce cas selon toi, qui détiendrait le vrai du faux dans ce cas précis ?

     

    Modifié par Vincee

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    @Il Pazzo et pourtant main du défenseur volontaire ou involontaire dans la surface c'est pas forcement péno...
    Elle est où la logique alors ?
    Handa aurai dû croisé ses bras dans sa glissade comme Lautaro qui célèbre un but ?

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    Vincee

    Posté(e) (modifié)

    @Moratti1908 Je comprends pas pourquoi tu compares ce cas avec celui d'un défenseur qui fait une main dans la surface penalty pas penalty ? 

    Déja à la base le défenseur ne peut pas faire de main donc comparer avec un gardien qui lui joue avec ça, je pige pas trop ou alors j'ai mal compris la subtilité du truc ... dans l'hypothèse émise par @Il Pazzo.

    Après, c'est le ballon qui va à la main ou l'inverse... ? Sur une frappe oui c'est facile à voir mais là c'est difficile de dire ça, d'autant plus qu' Handanovic se jette sur le joueur du PSV et du coup son geste n'est pas trop maîtrisé puisqu'il touche le ballon de la main. Limite il fait une double faute, la main en dehors de la surface et le fait qu'il nique une action de but en tant que dernier rempart.

    Il aurait touché le joueur,  quel carton aurait il eu ? Un jaune seulement ? Pourtant les conséquences sont les mêmes là.

    Je reconnais que c'est un cas complexe tellement les avis divergent ... mais pour moi aussi c'est rouge ! Faute de main du gardien hors de la surface, il nique une grosse action de but pour le PSV et il est le dernier rempart de l'équipe. Ça nous serait arrivé à nous que j'aurais crié au Scandale !  

     

    Modifié par Vincee

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    Y'a rien de compliqué il lance un tacle glissé, son bras lui sert d'appui. C'est complètement involontaire, il n'y a aucun changement de mouvement de son bras au moment de la chute.
    On va lui mettre un rouge pour une faute sans contact donc pas du tout dangereuse et qui plus est, non intentionnelle ?
    Le rouge au contraire aurait été scandaleux !!

    • J’aime 2

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    Oui je suis de cet avis aussi ! Pour moi c'est volontaire, il sait ce qu'il fait de son bras, c'est un gardien... 

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    D'ailleurs je rajouterai qu'il y aurait eu la VAR, ma main à couper qu'il lui mettait... 

    Limite, ça aurait rajouter de l ampleur à la faute...  

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    C'est un fait de jeu au final qui a contribué à notre victoire et j'en suis très content . Et ceux qui sont pas contents ou trop honnête ,faites appel à l'Uefa si ça vous chante! 

     

    Modifié par Angelus

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    En tant normal j'aurai bien dit rouge, sauf que là, Samir à déjà le main au sol, c'est véritablement le ballon qui va vers sa main tendue (qui d'ailleurs lui sert de support). Son tacle est pas propre du tout, mais la position de sa main reste "normale" pour quelqu'un qui tacle. Au final, le rouge m'aurait moins choqué que le jaune, on a eu de la chance, mais les hollandais ont tout à fait le droit de décrier la décision arbitrale prise.

    Les propos de Marelli, il est sans doute de bonne foi, mais c'est un peu de la mystification pour moi (avec tout le respect que je lui dois). Alors oui, il essaie de donner une explication rationnelle à la décision de l'arbitre, mais bon... tout ça, ça se déroule en 2/3 secondes, et l'arbitre est ensuite entouré des joueurs des deux équipes. Je le vois mal se mettre à calculer la position la trajectoire prise par le ballon et faire des projections dans sa tête pour se représenter le truc. L'arbitre de touche à la limite mais bon difficile de sortir de la discussion Handanovic/De Vrij dernier défenseur

    Bref, on s'en sort avec énormément de chance sur le coup. Handanovic aussi, grâce à son arrêt en 2nde mi-temps et à Lloris :mdrlol1:

    On va pas se mentir, ça aurait été la Juve en Série A, beaucoup auraient crié au scandale.

     

    Et sinon le hors jeu de Icardi, ouais faut pas déconner, même avec la VAR, c'est difficile à voir ce trux

     

    • J’aime 1

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    Vincee

    Posté(e) (modifié)

    il y a 28 minutes, Angelus a dit :

    Et ceux qui sont pas contents ou trop honnête ,faites appel à l'Uefa si ça vous chante!

    Mais non faut surtout pas, imagine ça se sait et ils font rejouer le match...  :o

    Modifié par Vincee

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    Il y a 1 heure, Rahim95 a dit :

    Samir à déjà le main au sol, c'est véritablement le ballon qui va vers sa main tendue 

    Revoit le ralenti. Il a pas la main au sol, il l'ouvre même un peu pour faire son sauvetage "involontaire"...

    Mais, qu'on soit bien d'accord, ce n'est absolument pas un reproche.

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    Les experts ont donné raison à l'arbitre. Mais sur une telle situation t'auras quand même pas mal d'arbitres qui sortiraient le rouge. Après ça reste à l’appréciation de l'homme en noir. La VAR n'aurait servi à rien dans cette affaire vu que l'arbitre a vu l'action et jugé que le joueur étant excentré, n'était pas en position nette pour marquer.

    • J’aime 1

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    Il est cependant dernier défenseur et entrave l'action, j'ai été agréablement surpris qu'il ne sort pas le rouge

    Modifié par nikuss

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    Depuis je ne sais combien d'années, je pense la dernière de Mourinho, on a pas eu autant de chatte dans une période successive, profitions-en.

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    Il y a 15 heures, Ilprincipe67 a dit :

    On peut quand même accorder un peu plus de credit en matière de décision arbitrale à un ancien arbitre pro non ?^^

    Tagliavento, Rizzoli, Rocchi aiment.

    J'espère juste que tu t'appliques cette logique dans la vie de tout les jours puisque si l'avis de l'arbitre a plus de valeurs que ceux qui ne le sont pas, et bien tu n'es donc pas apte à critiquer une décision prise à l'encontre de l'Inter par exemple.

    • J’aime 1

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    J’en critique pleins !! Mais moi j’ai les images contrairement à l’arbitre de champs. 

    Et dans ce cas précis on a un arbitre qui a lui aussi les images et qui dit qu’il n’y a pas rouge. Les 3 que tu m’as cité seraient bien embêté si on leur montré certaines images...

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    Faut être Honnête, le Rouge n'aurait pas été scandaleux non plus :aie:

    Ici, on a de la chance que l'arbitre ne sorte que le jaune et je pense que même nos défenseurs ont captés que Samir avait merdé. :facepalm:

    D'ailleurs, il a vite détalé pour revenir dans ses buts :phear:

    • J’aime 1
    • Goaaal 1

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    Moi très objectivement ( comme tjrs ) je l’aurais trouvé assez sévère. 

    - aucune dangerosité physique pour l’adversaire. 

    - en dehors de la surface avec quand même 3 défenseurs derrière. 

    - et surtout c’est clairement le ballon qui va à la main et non l’inverse. Il est coupable de ne pas avoir retiré la main mais il va pas chercher le ballon. Ça change tout à mon sens.

    apres oui c’est pas le scandale de l’année si y’a rouge mais faut arrêter de dire y’a rouge avec autant de certitude.

    Modifié par Ilprincipe67

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    Vincee

    Posté(e) (modifié)

    @Ilprincipe67 C'est marrant mais je trouve que tu as beaucoup modéré tes propos ^^ Je préfère ton avis là, on comprend au moins pourquoi tu n'aurais pas mis le rouge !

    Modifié par Vincee
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    Il y a 2 heures, Ilprincipe67 a dit :

    c’est clairement le ballon qui va à la main et non l’inverse. Il est coupable de ne pas avoir retiré la main mais il va pas chercher le ballon. Ça change tout à mon sens.

    Encore une fois, non. Revoit un ralenti. Il va le chercher.

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    Comment c’est possible de pas être d’accord sur les images ?^^ pour moi c’est clair et net qu’il la cherche pas.

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    il y a 6 minutes, Ilprincipe67 a dit :

    Comment c’est possible de pas être d’accord sur les images 

    Ah ça... ?

    L'interprétation. C'est comme la VAR...

    • Haha 1

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    Il y a 2 heures, Ilprincipe67 a dit :

    Moi très objectivement ( comme tjrs ) je l’aurais trouvé assez sévère. 

    Rien que pour le "comme toujours" j'entends des voix dans ma tête :bigrin:

    • Haha 2

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