attaquant 🏃🏻 Lautaro Martinez

[Mazzuri 1 793]

Il y a 16 heures, steph' a dit :

Content pour Lauchèvro en tout cas, très content même. Si lui aussi était dans une équipe qui tournait correctement, ses stats seraient beaucoup plus flatteuses.

Au contraire, ses stats sont très flatteuses, parce que dans le contenu ses prestations sont pas fameuses. On a déjà un attaquant passif (Icardi), on ne peut se permettre d'avoir un autre attaquant aussi peu présent dans le jeu.

6 buts en une quinzaine de matchs, dont des buts importants, pour l'instant sa saison est correct sur le plan statistique. Mais ses 3 derniers matchs sont très mauvais.

[steph' 14 944]

Et qui est présent dans ce "jeu" sinon ?

Oui dans une autre équipe ses stats seraient bien meilleures. Parce qu'il aurait joué avec régularité, qu'avec cette régularité il aurait pris confiance en lui, et qu'avec cette confiance son jeu se serait amélioré. Mais là-dessus ça ne laisse juste aucun doute. Dans une équipe aussi dégueulasse avec comme seule consigne l'improvisation, pratiquement aucun autre joueur ne ferait mieux.

[KHÉTY NÉBOU 5 447]

il y a une heure, Angelus a dit :

@interiste84 et là je te réponds au vu de l'impatience de certains à voir l'inter gratter le haut du pavés européens en 1 an et demi à peine , le prêter à une équipe de Serie A aurait été plus judicieux et il aurait eu certainement plus appris avec plus de temps de jeu !

Et je ne peux me plaindre vu que je l'ai toujours trouver moyen voir nul , quand je le vois jouer comme dirait Dieudo " mon cul sur la commode " je l'observe et bizarrement rien !

 

Putin ce qu’il faut pas lire comme merde. On l’aurait prêté à l’heure actuelle on serait même plus dans les places qualificative à quoique se soit, tu fais preuve d’une mauvaise fois sans nom !

[il-principe67 4 515]

C'est de la mauvaise foi oui ... J'ai dis de la merde sur Keita au début, il m'a donner tord je l'ai assumer ..

[Angelus 1 626]

il y a 11 minutes, KHÉTY NÉBOU a dit :

Putin ce qu’il faut pas lire comme merde. On l’aurait prêté à l’heure actuelle on serait même plus dans les places qualificative à quoique se soit, tu fais preuve d’une mauvaise fois sans nom !

Nous sommes plus en coupe d'Italie grâce à lui en partie !

[Oxyred 16 082]

On a deja assez ragé de la non qualification pour les 8èmes en CL, alors là ta coupe on n'en a rien à bra*ler. Et c'est pas Martinez qui fait sortir Joao Mario, Politano, Nainggolan, etc., pour laisser jouer le TOUT  PUISSANT VECINO!

[Nerazzuro_MGS 27 718]

Il y a 3 heures, Angelus a dit :

Notre jeu est de bonne qualité...

 

20M pour un joueur comme Lautaro de nos jours c'est gratuit, tu dis qu'il est fragile mentalement, remate son but face a Parme et dis moi si c'est une attitude d'un mec fragile mentalement, le mec s'est loupé face au Torino et face a la Lazio et malgré ça il est revenu avec la rage hier soir, regarde commet il résiste au défenseur, comment il le pousse pour se faire de l'espace et met le but ensuite, même Icardi qui soit disant est solide mentalement il bégaie quand il a la balle ces derniers temps   

[Angelus 1 626]

Oui il est fragile mentalement et heureusement que Papa a Twitter , Spalletti l'as remis dans le jeu sinon c'était placard pour lui et au vu de son apport d'autrefois C'est justifier !

20 millions pour un parfait inconnu que toi meme tu ne connaissais même pas ( et j'en fais le pari ) c'est beaucoup trop cher ! 

Waouw il a poussé  lacoponi le truc de fou le mental d'acier mon dieu  !!!!!

Et je rajoute oui Notre jeu est de bonne qualité la construction est propre , on conserve le ballon sans trop de difficulté , le gros problème c'est l'animation offensive c'est la panne sèche , des qu'on franchit le milieu de terrain plus rien ne se passe , on peut jouer à la baballe 3 heures que rien ne se passe avec Skriniar et De Vrij limite en 6 , quasi toute la seconde MT on a joué comme ça !

 

 

[KHÉTY NÉBOU 5 447]

Il y a 2 heures, Angelus a dit :

Nous sommes plus en coupe d'Italie grâce à lui en partie !

Sans lui c’est pas avec le jeu de merde qu’on y aurait été pour autant, alors arrête de reporter la faute sur lui.

[intervenant 497]

Non il pousse personne , c'est lui qui est poussé par le défenseur pour le decentrer du but , il enchaîne quand même conduite de balle frappé but . Splendide.

[Angelus 1 626]

il y a 14 minutes, KHÉTY NÉBOU a dit :

Sans lui c’est pas avec le jeu de merde qu’on y aurait été pour autant, alors arrête de reporter la faute sur lui.

En tout cas il y a mis son grain de sel et de bien belle manière ! Il a fait pire que les autres en moins de temps chapeau ! Une sacré perf !

Modifié 10 février 2019 par Angelus

[Samus 30 087]

C'est toi qui encensait Candreva quand il a mis un vieux tap-in de 3-0 contre Bologne et qui vient minimiser le but de Lautaro à 1-0 après avoir fait un très bon appel, résisté à la charge d'un défenseur et avoir fini parfaitement ? 

Des fois tu exagères

[Mazzuri 1 793]

Il y a 3 heures, steph' a dit :

Et qui est présent dans ce "jeu" sinon ?

"A est nul parce que son coéquipier B est nul mais B est nul parce que A est nul"

On ne va pas loin avec ce genre de raisonnement circulaire. Tu mets Dybala ou Griezmann à sa place pour prendre des joueurs du même profil de secunda punta et tu verras qu'ils seront présents à la construction, même avec 10 brèles autour. Tout le monde est meilleur bien entouré mais un bon joueur doit justement constituer ce "bon entourage" pour les autres. Dans sa position Martinez ne peut pas se contenter d'attendre devant comme Icardi, on se retrouve à jouer à 8 sinon. Il doit toucher le ballon plus souvent en phase offensive et créer des incidents dans les lignes adverses. La conduite de balle, la qualité de passe, la disponibilité, la faculté à éliminer sont indépendantes de la qualité de tes coéquipiers. Il n'a pas de plus valu techniquement et il est trop peu disponible pour l'instant.

Pour le moment, à part comme remplaçant efficace d'Icardi je ne vois pas ce qu'il nous apportera à long terme si on souhaite comme c'est le cas de beaucoup ici (dont toi) développer un jeu plus offensif et varié. On a un "fantôme" devant, on ne peut pas en avoir 2, sauf si vous voulez continuer à voir des centres à répétitions. Si on veut jouer axial, les joueurs axiaux doivent prendre leurs responsabilités : Nainggolan, Joao Mario, et Martinez doivent être les joueurs impliqués en phase offensive en éliminant/passant/tirant pour créer une brèche dans les lignes adverses. Martinez progresse sur le plan de l'efficacité devant le but mais dans ce autre aspect du jeu je ne vois pas ce qu'il apporte, au contraire il gâche souvent de phases de CA par une mauvaise passe/déviation, un mauvais dribble, un duel perdu, etc.

 

Modifié 10 février 2019 par Mazzuri

[intervenant 497]

il n'a pas remplacé icardi hier , ni meme les matchs précédents , il entre en fin de match pour apporter un poids offensif supplémentaire. icardi et lautaro sont présents sur le terrain ensemble. L'association des deux c'est quelque chose qui doit ( va ) se mettre en place avec du temps , y'a le feeling qui doit naitre , des automatismes...il suffit pas de dire je fait une attaque à 2 et ça marche en claquant des doigts .hier l'action du but c'etait pas une action axial ?

Modifié 10 février 2019 par intervenant

[Marc Aurèle 154]

@Angelus Il t'a fait du mal Martinez dans une autre vie ? Personne a jamais dit " c balon dor 2k20 " Tu dit quand même " 20 millions c'est trop pour un joueur que personne connait " Même Foot Mercato en a parler de ce joueur la saison dernière, et pas qu'une seule fois. Anyway arrête de lui pisser dessus pour rien. Tu lui met un bashing pour "rien"

[tibracadabra 1 511]

Il y a 5 heures, Samus a dit :

C'est toi qui encensait Candreva quand il a mis un vieux tap-in de 3-0 contre Bologne et qui vient minimiser le but de Lautaro à 1-0 après avoir fait un très bon appel, résisté à la charge d'un défenseur et avoir fini parfaitement ? 

Des fois tu exagères

Le gars c'est juste un gros troll...

Je pense qu'en vrai il pense le contraire de ce qu'il écrit 

[Angelus 1 626]

@Marc Aurèle dit moi c'est ton petit frère Lautoro ? J'ai bien le droit de le trouver nul non ? Moi je connaissais pas , aujourd'hui qu'il joue ou qu'il joue pas moi perso ca me fait ni chaud ni froid j'attends rien de ce joueur , j'en parle car nous sommes sur son topic et que pendant plusieurs semaine à juste titre je l'ai trouver bien degueulasse c'est mon avis respecte le comme je respecte au meme titre que certains le trouve hyper bon ! 

Je fais du bashing comme tu dis car il me donne matière à en faire  vu ses rates des semaines précédentes , ce week end il marque tant mieux pour sa confiance , je souhaite que ça continue et que sa confiance grandisse ! Après je suis très sceptique du moins je crois clairement pas en lui , à l'inverse de Spalletti qui le fait gratter quand même pas mal de matchs !  Moi Le seul que j'attends grandement son retour c'est Keita car en forme offensivement c'est le meilleur atout du groupe actuellement et de très loin mais Martinez meme titulaire je suis dans le flou total 

Modifié 10 février 2019 par Angelus

[Stanko53 108]

Il y a 11 heures, Angelus a dit :

En tout cas il y a mis son grain de sel et de bien belle manière ! Il a fait pire que les autres en moins de temps chapeau ! Une sacré perf !

perso je l' aime bien ça ne fait que 7-8 mois qu'il est avec nous et j aime l envie de bien faire qu il peut montrer même si çà ne reste pas parfait et si il réussi chez nous arrivera  tu  as reconnaître après tout se que t as pu lui foutre dans la gueule car on a vraiment l impression qu il est ton vilain petit canard de l équipe

[steph' 14 944]

Il y a 19 heures, Mazzuri a dit :

"A est nul parce que son coéquipier B est nul mais B est nul parce que A est nul"

On ne va pas loin avec ce genre de raisonnement circulaire. Tu mets Dybala ou Griezmann à sa place pour prendre des joueurs du même profil de secunda punta et tu verras qu'ils seront présents à la construction, même avec 10 brèles autour. Tout le monde est meilleur bien entouré mais un bon joueur doit justement constituer ce "bon entourage" pour les autres. Dans sa position Martinez ne peut pas se contenter d'attendre devant comme Icardi, on se retrouve à jouer à 8 sinon. Il doit toucher le ballon plus souvent en phase offensive et créer des incidents dans les lignes adverses. La conduite de balle, la qualité de passe, la disponibilité, la faculté à éliminer sont indépendantes de la qualité de tes coéquipiers. Il n'a pas de plus valu techniquement et il est trop peu disponible pour l'instant.

Pour le moment, à part comme remplaçant efficace d'Icardi je ne vois pas ce qu'il nous apportera à long terme si on souhaite comme c'est le cas de beaucoup ici (dont toi) développer un jeu plus offensif et varié. On a un "fantôme" devant, on ne peut pas en avoir 2, sauf si vous voulez continuer à voir des centres à répétitions. Si on veut jouer axial, les joueurs axiaux doivent prendre leurs responsabilités : Nainggolan, Joao Mario, et Martinez doivent être les joueurs impliqués en phase offensive en éliminant/passant/tirant pour créer une brèche dans les lignes adverses. Martinez progresse sur le plan de l'efficacité devant le but mais dans ce autre aspect du jeu je ne vois pas ce qu'il apporte, au contraire il gâche souvent de phases de CA par une mauvaise passe/déviation, un mauvais dribble, un duel perdu, etc.

Ce à quoi je peux aussi simplement répondre : "Tu fais rentrer Dybala ou Griezmann pendant 10-15 mins tous les 4 matchs quand la situation est désespérée et tu verras qu'ils seront aussi peu présents à la construction, même avec 10 top players autour". Tu veux toujours mettre des tops players, qui sont justement "tops" à l'instant T à la place de nos "chèvres", sans prendre en considération toute la dynamique qu'il y a pu y avoir auparavant.

Tu prends des joueurs qui sont, par nature, d'un calibre supérieur à Lautaro, mais qui surtout n'ont jamais joué dans des équipes avec aussi peu de certitudes sur le plan tactique. La comparaison est faussée dès le départ. Je te l'ai déjà dit y'a plusieurs pages auparavant et je te le répète, le talent, ça s'entretient, mais pour quelqu'un qui prône la patience à chaque fois, c'est étonnant comme tu te montres aussi sévère avec un joueur qui évolue dans un environnement aussi dégueulasse. Que Lautaro ait ses propres limites techniques, oui, force est de l'admettre à l'heure actuelle, mais il y a un lien de cause à effet assez facile à établir. Lautaro ne joue pas avec régularité, 1h de jeu un WE, 2 mins de jeu le WE suivant, 3 matchs consécutifs sur le banc, puis on le refait sortir du placard pour être titulaire, avant de lui faire jouer une dizaine de minutes ensuite, retour sur le banc pendant 2 matchs ensuite, voilà de mémoire le résumé de son début de saison, ça c'est pas de l'imaginaire, ce sont des faits, et si pour toi ce sont des conditions idéales pour qu'une jeune issu d'un autre championnat puisse progresser, ma foi... Plus d'une fois il y a eu l'opportunité de le faire rentrer quand la situation tournait entre notre faveur, au lieu de ça il squattait le banc. Ces derniers temps, il a enfin gratté du temps de jeu, mais le problème du plan de jeu à chier persiste lui, sans parler des autres problèmes qui ont pris de l'ampleur ces derniers temps. Mais oui cela dit, j'aimerais bien voir Dybala dans cette bouillie de football, lui qui n'est déjà pas le plus régulier dans un collectif bien mieux huilé à la Juve...

Autre chose, et ça d'autres membres l'ont répété assez souvent aussi, il ne suffit pas de mettre 2 joueurs ensemble pour que ça fonctionne, et encore moins une fois toutes les pleines lunes. L'entente ça se travaille à l'entraînement, or comment tu peux croire que Spalletti a réellement l'intention de travailler sur ces 2 là ensemble quand il déclare publiquement que l'association des 2 c'est "hors de question" ?

Et Icardi "passif", c'est uniquement par la volonté de l'entraîneur. Lors de la saison 2016-2017 Icardi était bien plus impliqué (et appliqué) dans le jeu, même les autres années avant avec Palacio alors qu'il n'était pas aussi mâture qu'aujourd'hui, il ne se faisait pas aussi discret sur le terrain. Mais tu persistes à croire que ce qu'on produit sur le terrain c'est quelque chose de normal, que c'est normal qu'un attaquant soit aussi isolé par ses milieux et ses ailiers, que c'est normal que ces mêmes ailiers aient pour seule et unique consigne de passer sur les côtés, et que ça révèle la vraie nature/qualité des joueurs. C'est juste peine perdue.

Modifié 11 février 2019 par steph'

[Rahim95 9 095]

Rien à ajouter sur tes deux derniers paragraphes steph'. On fait énormément de reproches à Icardi par rapport à sa participation au jeu, alors qu'au final, le jeu développé, bah on le fait sans lui. On joue sur les ailes à 80%, il est clair que c'est pas la qu'on pourra le trouver. Certes, il n'a pas la facilité et l'aisance de Immobile en dehors de la surface, mais ça reste un joueur pas dégueulasse pour autant. Martinez est pas mauvais non plus, mais voilà, tu sens clairement qu'il y'a zéro feeling entre les deux sur le terrain. Ils combinent autant entre eux que les deux poteaux de Samir. Ce n'est pas travaillé à l'entraînement. C'est juste un empilement de joueur pour forcer un résultat. Ce n'est pas bon dans le contexte de crise que traverse Icardi, et ce n'est pas pour Martinez qui a besoin de gagner en certitude

 

[BASTURK 141]

Lautaro a de grosse qualités. La principale et la plus importante c'est ça capacité à se procurer des occaz'. J'aimerais bien savoir son ratio temps de jeu/occasions obtenues (si jamais quelqu'un à l'info...). Après la où il doit travaillé c'est la finition. Il faut qu'il améliore cet aspect car avec plus d'efficacité il serait à 10/13 buts à l'heure actuelle...

[Declo 1 728]

petite video sur laquelle je suis tombé par hasard sur Youtube : 

 je poste ici on ne sait jamais. Ce que je retiens, c'est que déjà petit il était psychologiquement un peu fragile mais aussi que ce qu'il a produit en jouant pour le Racing était beaucoup mieux que ces derniers temps avec l'inter. Il a déjà montre de belles choses pendant la période de préparation ce qui me pousser a penser qu'avec un peu plus de confiance et un coach qui sait l'utiliser, il pourra aller loin.  

Modifié 12 février 2019 par Declo

[Angelus 1 626]

Il est fragile psychologiquement ,  malgré sa première saison en Europe Spalletti le fait gratter énormément de temps de jeu , il le met seul en pointe ( Cagliari , Frosinone ) où il le double avec Icardi ( Torino ) ou le fait rentrer en fin de match ( Barca , Naples .... ) alors qu'il n'a que 21 ans et aucune expérience au plus haut niveau , je trouve cela déjà pas mal , le niveau européen est très nettement plus releve qu'en Amérique Latine , seuls des exceptions survolent ou ont survolés en Europe mais ils étaient déjà extrêmement fort ( Kaka Ronaldinho Ronaldo Neymar .... )  maintenant je vois pas comment il peut exploser dans l'immédiat techniquement c'est pas fou mentalement c'est le néant , il y a que physiquement ou c'est un monstre et encore je le trouve très lourd !

Modifié 12 février 2019 par Angelus

[intervenant 497]

Et il lui a bien rendu , il a sauver le cul de ton sensei contre parme , je donnais pas chère de  ton maître spaletti sans lui samedi.

[anthony777 1 666]

Franchement, 20M pour martinez ça passe. Il est jeune, c'est sa première saison en Europe, vu les prix d'aujourd'hui ça passe. Faut arrêter 2min, dans une équipe ou tout tourne bien je dis pas mais la tout le monde fait un peu de la merde.Il a fait des énormes raté face à la lazio et au torino mais je pense qu'il va clairement s'améliorer il est jeune encore. Attendons la fin de saison pour juger sur la globalité. C'est comme Keita et Naingollan (même si jusqu’à maintenant il est imbuvable j'attends un sursaut d'orgueil de sa part).