attaquant 🏃🏻 Lautaro Martinez

[steph' 14 944]

Les courses qu'il a fait hier il les faisait à la Copa America sans que Messi ou Aguero ait besoin de lui montrer où aller, alors arrêtez de vous imaginer qu'il était "coaché" par Lukaku , des fois les attaquants se comprennent très bien, des fois indications sont préférables. N'importe quel attaquant sait qu'il doit croiser sa course pendant que le porteur emmène le défenseur sur une fausse piste. Le pire c'est que ça se voit partout un attaquant qui indique (du doigt) où son partenaire doit aller en phase de contre. Son jeu aérien ? Il fait 1m74 et arrive à prendre le dessus sur des défenseurs qui approchent du mètre 95 parfois rien que par son sens du placement et sa détente.

Par contre personne ne parle du fait que sur les 2 fois où Lukaku a la possibilité de lui donner un bon ballon, il se foire 2 fois, en 1ère MT un ballon donné trop en arrière, en 2nde MT un ballon donné bien trop fort. Bref, il a raté un but facile et personne ne lui pardonne, on a compris. C'est pas comme si Icardi ne s'était jamais foiré mais bon, pas grave, c'est à la gueule du client.

Comme le dit rahim95 son point faible actuellement c'est qu'il n'a pas de patience, il commet trop de fautes, j'étais prêt à fermer les yeux sur ça la saison dernière mais là il les cumule. C'est cool un attaquant qui marque son territoire (comme le faisait Ibra mais plus intelligemment) mais faut pas qu'il frôle le rouge à chaque fois sinon il finira pas beaucoup de match.

Quoiqu'il en soit, je vous assure les gars, j'espère vraiment qu'il s'en ira très très très vite, comme ça on abrégera les souffrances de certains qui lui trouvent 1000 et 1 défauts.

Modifié 27 août 2019 par steph'

[Juldo 3 595]

Il est clairement critiquable, mais c'est également bien trop tôt pour un jugement définitif.

J'attends de voir après 6 mois de méthode Conte avec un calme et un sang froid développé avec le temps devant les buts.

[Angelus 1 626]

Et dans 6 mois tu redemandera encore 6 mois .

[Juldo 3 595]

Clairement pas non, je suis déjà très critique a son encontre perso. Il est archi surcoté ! et je le disait même avant qu'il signe quand tout le monde était heureux de l'avoir chouré au Barça et a l'Atletico.

Ceci dit il a des qualités qui peuvent lui permettre de s'améliorer il ne tiens qu'a lui de progresser. Au contraire d'un Barbosa ou j'avais annoncé la couleur direct ! peine perdu...

 

[Salva 1 726]

Pour ma part c’est pas une critique, j’ai juste donné quelques commentaires comme je pourrais le faire pour Messi c’est pas pour ça que c’est une chèvre.

Il est très prometteur et je n’ai qu’une envie c’est qu’il explose sous nos couleur. Mais son placement dans cette attaque à 2 est très aléatoire. Et il devait décrocher beaucoup plus comme il l’a fait en seconde période.

Ca viendra certainement avec le temps.

[Angelus 1 626]

il y a 26 minutes, Juldo a dit :

Clairement pas non, je suis déjà très critique a son encontre perso. Il est archi surcoté ! et je le disait même avant qu'il signe quand tout le monde était heureux de l'avoir chouré au Barça et a l'Atletico.

Ceci dit il a des qualités qui peuvent lui permettre de s'améliorer il ne tiens qu'a lui de progresser. Au contraire d'un Barbosa ou j'avais annoncé la couleur direct ! peine perdu...

 

Moi même je le trouve hyper surcoté,  même à ce jour ! 

[steph' 14 944]

il y a 30 minutes, Juldo a dit :

Il est archi surcoté

Le mot favori de toute la décennie écoulée. Surcoté.

Tu sais au moins ce qu'il signifie ?

[Angelus 1 626]

Ça signifie Lautoro Martinez ! 

Moi j'aime plutôt ce refrain apres des duels perdus à se rouler par terre , un énième contrôle raté,  ou une énième occasion à bout portant raté.

 "c'est rien il lui faut il faut du temps" j'adore ! 

Modifié 27 août 2019 par Angelus

[Juldo 3 595]

il y a 4 minutes, steph' a dit :

Le mot favori de toute la décennie écoulée. Surcoté.

Tu sais au moins ce qu'il signifie ?

Oui parce qu'il est parfaitement adapté ici, et très régulièrement dans le football.

Attribuer a quelqu'un un niveau ou des capacités qu'il n'a pas réellement.

[Amgara_amazigh 1 758]

Son entente avec Lukaku est encore perfectible, mais on commence à voir naître, une complicité entre les deux ! En plus d'être complémentaire ils essayaient souvent de combiné ensemble.

Sa sert a rien de lui cracher dessus sur un premier match. Il a manqué de réalisme devant le but c'est clair, or je trouve qu'il a fait son match et il bougeait partout sur le front de l'attaque et si au lieu d'avoir frôler la barre son tir avait fini dans la lucarne, sur l'action ou il dribble 2 joueurs, je pense qu'on serait en train de le félicité. A voir avec de la continuité.

Il y a 9 heures, JureUneFrite a dit :

Vous aussi vous avez remarqué que Lukaku était, sur quelques occasions, obligé d'indiquer a Martinez où aller ? Au point où Romelu devait indiquer à la main en pointant du doigt où Il devait se placer

Ca n'a rien a voir avec Lautaro ! Comme pleins d'autres joueurs, Lukaku la déjà fait avec Manchester et la Belgique, il le fessait aussi pour indiquer où il voulait avoir la balle (comme dans le match d'hier à d'autres joueurs que Lautaro).

 

il y a 5 minutes, Angelus a dit :

Moi même je le trouve hyper surcoté,  même à ce jour ! 

Mais toi Lautaro c'est ton punching ball préféré, je me demande même si c'est pas pour troll et faire chier @steph' que tu le critique non stop.

[Angelus 1 626]

De toute façon regarde dans les différents organes de presse la note ou le commentaire qui lui a été attribué !  

 

[steph' 14 944]

il y a 5 minutes, Juldo a dit :

Oui parce qu'il est parfaitement adapté ici, et très régulièrement dans le football.

Attribuer a quelqu'un un niveau ou des capacités qu'il n'a pas réellement.

Et quelles sont les qualités que l'on "imagine" à Lautaro du coup ? Depuis le départ il est présenté comme prometteur, rien de plus, prometteur. Avec certaines qualités évidentes, notamment le jeu en pivot qu'il laisse entrevoir sur quelques actions, et et des défauts aussi évidents : le réalisme devant le but malgré un ratio déjà satisfaisant vu la régularité des matchs joués et son agressivité stupide (ça c'est à corriger de suite). C'est aussi et avant tout un joueur très jeune, qui débarque dans un championnat au niveau élevé, avec un club où la pression est monstrueuse. Alors en quoi exactement, il est "surcoté" ? Les seuls mecs qui le trouvent "surcotés" sont ceux qui veulent voir chez lui des capacités qui ne font pas parti de son bagage de footballeur, et qui le jugent uniquement sur ce qu'il ne peut pas apporter sur le terrain.

Non vraiment, y'a pas grand monde qui comprend le sens de ce mot, c'est juste que comme je le rappelais y'a quelques pages, au moindre éloge t'as une flopée de gens qui viennent jouer les casseurs de hype, quand bien même il y en a aucune, de hype.

[interiste84 3 295]

1 match de championnat 

Il est revenu très très tard dans le groupe avec la Copa donc une préparation pas au top. 

On gagne avec de la manière, mine de rien c'est lui qui tire et derrière Lukaku reprend le ballon repousser.. 

Arrêtez sérieux il est encore très jeune, c'est pas possible de démonter chaque joueur de cette équipe continuellement. 

C'est vraiment pas croyable, oui il est nerveux sur le terrain et alors ?

Demain sa sera qui ? Barella ? Je le vois comme a 100000 sur lui 

Vous êtes jamais content, je vous conseille de retrouver 4 ans en arrière avec des taider des pereirra des Jonathan and co et défoulez vous 

Il est annoncé comme prometteur, ça veut pas dire qu'il va planté et faire aucune erreur a chaque match, de toute façon même s'il aurait marqué vous lui serez tombé dessus ... 

[Juldo 3 595]

@steph'

Non non le sens dans mon cas est bien approprié. Je te parle pas dans ton cas particulier j'ai pas suivi ton avis sur lui depuis le début.

Je parle de l’emballement "générale" le concernant que ce soit sur le forum ou de la part des médias,

Et prometteur c'est bien vague. Il y a prometteur et prometteur et c'est justement la qu'on parle de surcote. On pourrait qualifier ça sur une échelle de 1 à 10 pour être plus concret dans l'explication.

Tout les détails que tu décrit font parti de tout ça. Que soit sur les qualités qu'il a ou qu'il n'a pas. Et sur celle qu'il possède le potentiel d'amélioration... le tout détermine un potentiel.

Et pour moi son potentiel est surcoté.

Modifié 27 août 2019 par Juldo

[Biby 187]

il y a une heure, steph' a dit :

Les courses qu'il a fait hier il les faisait à la Copa America sans que Messi ou Aguero ait besoin de lui montrer où aller, alors arrêtez de vous imaginer qu'il était "coaché" par Lukaku , des fois les attaquants se comprennent très bien, des fois indications sont préférables. N'importe quel attaquant sait qu'il doit croiser sa course pendant que le porteur emmène le défenseur sur une fausse piste. Le pire c'est que ça se voit partout un attaquant qui indique (du doigt) où son partenaire doit aller en phase de contre. Son jeu aérien ? Il fait 1m74 et arrive à prendre le dessus sur des défenseurs qui approchent du mètre 95 parfois rien que par son sens du placement et sa détente.

Par contre personne ne parle du fait que sur les 2 fois où Lukaku a la possibilité de lui donner un bon ballon, il se foire 2 fois, en 1ère MT un ballon donné trop en arrière, en 2nde MT un ballon donné bien trop fort. Bref, il a raté un but facile et personne ne lui pardonne, on a compris. C'est pas comme si Icardi ne s'était jamais foiré mais bon, pas grave, c'est à la gueule du client.

Comme le dit rahim95 son point faible actuellement c'est qu'il n'a pas de patience, il commet trop de fautes, j'étais prêt à fermer les yeux sur ça la saison dernière mais là il les cumule. C'est cool un attaquant qui marque son territoire (comme le faisait Ibra mais plus intelligemment) mais faut pas qu'il frôle le rouge à chaque fois sinon il finira pas beaucoup de match.

Quoiqu'il en soit, je vous assure les gars, j'espère vraiment qu'il s'en ira très très très vite, comme ça on abrégera les souffrances de certains qui lui trouvent 1000 et 1 défauts.

Après, on a quand même le droit de critiquer sa prestation sur un match, sans pour autant vouloir qu'il parte, non?

Je maintiens que j'ai trouvé sa première mi-temps hier soir ratée (et bien sûr que s'il avait marqué l'analyse serait tout autre, mais c'est bien ca que l'on attend en premier d'un attaquant: qu'il marque ou qu'il fasse marquer), par contre j'ai de loin préféré sa seconde mi-temps au point de regretter qu'il soit remplacé.

Je crois beaucoup à ce joueur, mais, il faut reconnaitre que, dans le football moderne, 22 ans ce n'est plus très jeune, et c'est compréhensible que les supporters voudraient maintenant qu'il commence à montrer tout son potentiel.

En tout cas, après un mois seulement à jouer avec Lukaku et sur la base de ce que j'ai vu hier soir, je trouve l'entente prometteuse.

En conclusion, tout n'est pas noir ou blanc, on peut adorer le joueur (c'est mon cas) sans pour autant trouver qu'il ait fait un grand match hier. Mais ne pas souhaiter son départ pour autant.

[Lethal 727]

Lukaku nous fera vite oublier Icardi, je pense qu'il claquera au moins 20 buts cette saison je suis très optimiste, mais Lautaro je suis sceptique.. Si un club veut faire sauter sa clause Il faudra pas passer à côté.

[Samus 30 087]

De toute façon si Angelus le trouve mauvais c'est bien la preuve qu'il est sacrément bon quand même.

[Angelus 1 626]

En espérant que Conte le mette rapidement sur le banc ! 

Avec l'arrivée probable de Sanchez ou/et Dybala, le cas Martinez devrait être très prochainement réglé.

Modifié 27 août 2019 par Angelus

[steph' 14 944]

il y a 18 minutes, Juldo a dit :

@steph'

Non non le sens dans mon cas est bien approprié. Je te parle pas dans ton cas particulier j'ai pas suivi ton avis sur lui depuis le début.

Je parle de l’emballement "générale" le concernant que ce soit sur le forum ou de la part des médias,

Et prometteur c'est bien vague. Il y a prometteur et prometteur et c'est justement la qu'on parle de surcote. On pourrait qualifier ça sur une échelle de 1 à 10 pour être plus concret dans l'explication.

Tout les détails que tu décrit font parti de tout ça. Que soit sur les qualités qu'il a ou qu'il n'a pas. Et sur celle qu'il possède le potentiel d'amélioration... le tout détermine un potentiel.

Et pour moi son potentiel est surcoté.

Tu ne parles pas de mon avis en particulier mais tu sembles prendre systématiquement pour base ceux qui l'encensent (peut-être plus que de raison) pour ensuite donner un avis qui est mitigé voir négatif. J'ai plutôt l'impression que tu veux aller à contre-courant que donner un avis objectif sur lui, donc oui ça revient à dire que t'es là surtout pour casser de la hype et non donner un avis propre sur le joueur.

Prometteur c'est pas vague,  y'a pas 1000 façons d'interpréter ça. Par contre ce qui est vague c'est de parler "d'emballement général", alors que jusqu'à présent Lautaro dans la presse ou sur les forums excuse-moi mais on en parle pas plus que ça... Y'a un article spécial sur lui aujourd'hui ? France Football en a parlé comme du futur crack argentin après la Copa ? Ce qui amène à croire que tu prends vraiment qu'une poignée d'opinions pour forger la tienne.

En arriver à trouver "archi surcoté" un jeune joueur qui marque 6 buts et donne 2 assists dans cette bouillie, cette véritable merde, cette escroquerie tactique que celle dans laquelle on "jouait" l'an dernier, et qui tire son épingle du jeu dans une sélection à l'abandon depuis 2014, non je ne vois pas ce qui permet d'affirmer qu'il est "archi surcoté".

Encore une fois, s'il est vraiment nul, on dira qu'il est nul. Mais jusqu'à aujourd'hui, non, il n'est pas nul, loin de là. Irrégulier oui, mais nul non.

[interiste84 3 295]

Mais quel cas ? 

@Angelus c'est bien ce que je disais, tu aime rien dans ce club, tu remet TOUT mais TOUT en question au club ! 

Rien qu'hier tu trouvais à dire qu'on ferait un match nul ! 

[interiste84 3 295]

@Angelus Vivement que Spaletti se trouve un club

Modifié 27 août 2019 par interiste84

[Rahim95 9 095]

Il y a 2 heures, Angelus a dit :

Et dans 6 mois tu redemandera encore 6 mois .

Y'en a bien qui redemandait une troisième année pour le Master es Serrage de fesses

Modifié 27 août 2019 par Rahim95

[Trent_FCI 28 355]

Vous êtes vraiment en train de le descendre pour son match d'hier ?

[Juldo 3 595]

@steph'

Je parle de l’emballement "général" bien avant qu'il soit chez nous, que ce soit en Argentine et au moment de la lutte Inter/Barça/Atletico en Europe.

Et c'était bien réel et démesuré ! notamment le "vol" au Barça qui a fait un bruit comme si on leur avait piqué Ronaldinho a 18ans (ils avaient même saisi l'uefa pour faire annuler le transfert). On a surement pas eu le même ressenti ou le même souvenir tout simplement.

Pour le reste, c'est un avis perso et je te renvoie a mon premier message d'aujourd'hui j'ai pas dit qu'il était mauvais et perdu d'avance moi 

Et je l'ai encore moins descendu pour son match d'hier. J'ai juste dit qu'il est critiquable.

Modifié 27 août 2019 par Juldo

[Samus 30 087]

il y a 2 minutes, Trent_FCI a dit :

Vous êtes vraiment en train de le descendre pour son match d'hier ?

Bah... Oui ?!

Il est surcôté comme Milinkovic-Savic, Chiesa, Barella et l'Atalanta qui parle chinois