attaquant 🏃🏻 Lautaro Martinez

[Trent_FCI 28 316]

@Oxyred Genre pour toi les deux valent moins que juste Icardi ?? Come on..

[Imperator9 4 341]

il y a 3 minutes, Oxyred a dit :

Si ça ne tenait qu'à moi, les deux dégagent.

Ronaldo-Zamorano

Ronaldo-Vieri

Ibra-Adriano

Eto'o-Milito

Icardi

Lukaku-Lautaro

Putain de régression.

Tu as oublié Crespo, et le duo Julio Cruz-Martins qui n'était pas dégueu pour un duo "remplaçant" surtout Julio Cruz quelle joueur.

Modifié 12 février 2021 par Imperator9

[Trent_FCI 28 316]

il y a 1 minute, Ilprincipe22 a dit :

Je suis bien placé pour savoir qu'on ne choisit pas son surnom mais "El Toro"... Faut que ça ait un minimum rapport avec son être et sa façon d'être...

Je trouve que ça lui correspond bien perso... Toujours à foncé, sans forcément réfléchir à chaques fois...

[KHÉTY NÉBOU 5 443]

il y a 8 minutes, Trent_FCI a dit :

Je trouve que ça lui correspond bien perso... Toujours à foncé, sans forcément réfléchir à chaques fois...

Toujours en train de brouter la pelouse.

[Oxyred 16 059]

il y a 24 minutes, Ilprincipe22 a dit :

@Samus

Merci d'avoir pris le temps de me répondre et de me présenter tes arguments, qui, au demeurant, sont incontestables : les défauts/qualités que tu présentes sont factuels.

Mais un homme, c'est aussi beaucoup de subjectif, de ressenti, d'émotion. Et c'est là où mon bât blesse. Je ne suis pas aussi fin dans mes analyses que toi ou d'autres, mon œil n'est pas tactique, technique...

L'appréciation d'un joueur me vient essentiellement des émotions (positives) qu'il me procure. Et Lautaro, je trouve que c'est un encéphalogramme plat... : pas de charisme... pas d'aura...

Je suis bien placé pour savoir qu'on ne choisit pas son surnom mais "El Toro"... Faut que ça ait un minimum rapport avec son être et sa façon d'être...

Un taureau, c'est puissant, furieux, dévastateur, dangereux (ça tient sur ses pattes ... Et ça a des cornes ... Et une longue qu... j'arrête)

OK, il se bat, ok il presse haut, ok il emmerde la relance adverse... Oui c'est utile... D'une certaine manière, c'est montrer qu'on a du caractère mais bon... on est loin d'un Gattuso quand même.

Ok il est imprévisible et d'un coup, il peut avoir un éclair de génie... C'est vrai. Mais si à côté de ça, il faut passer les reste du match à pleurer... Ronaldinho était inconstant mais bon, à côté de LM10, c'était un métronome de régularité en proportion.

J'ai l'impression que psychologiquement, il est... vite paniqué on va dire... affolé, perdu, stressé... Un peu poulet sans tête des fois...

Pour "un peu tout ça", il n'est pas mortel devant un but... Icardi marquait avec des 1/3 d'occasion, Cavani vendangeait beaucoup aussi...

Mais mince, c'étaient de purs buteurs ! Ils plantaient... LM10, l’année dernière, c'est combien de buts décisifs ? Combien de buts contre le Top 5 ?

Au final, c'est ça qui fait que je n'ai jamais accroché : je le trouve fade, friable, pas à la hauteur du sniper qu"il se devait de devenir...

Maintenant, j'espère qu'il va se ressaisir et se mettre au niveau et dans ce cas, je serai heureux d'avoir tord... Mais pour l'instant, je pressens la désillusion...

Peut être que je suis critique et mono-centré sur lui car je n'attends rien de Lukaku, qu'après le départ du Wandicardi et donc, de toute concurrence, je le voyais tout dévaster, que le fait qu'il soit adoubé par Milito était gage de grandiose... Je ne sais mais il doit y avoir beaucoup de déception... 

Si nous avions un duo Lewandowski - Raúl Jiménez "devant"... Avec ce qu'il a "derrière"... Où pourrions-nous être !!!

Bref, en quelques interventions, j'ai craché - tout - mon venin. Comme pour l'infâme chilien, pas besoin d'y revenir sauf pour reconnaitre que je me suis trompé sur "El Toro" (j'espère)

 

il y a 24 minutes, Ilprincipe22 a dit :

Je suis bien placé pour savoir qu'on ne choisit pas son surnom mais "El Toro"... Faut que ça ait un minimum rapport avec son être et sa façon d'être...

 

il y a 22 minutes, Trent_FCI a dit :

Je trouve que ça lui correspond bien perso... Toujours à foncé, sans forcément réfléchir à chaques fois...

Je n'arrive pas à croire qu'il y ait du monde à se demander d'où lui vient son surnom "Il Toro" ... Seriously?

Ça n'a absolument rien à voir avec son talent ni son style de jeu... il n'a rien d'un Taureau d'ailleurs, puisqu'il se roule par terre TOUT LE TEMPS.

Cherchez pas loin les gars, "Lautaro ~ Il Toro"... c'est pourtant très simple.

[Samus 30 080]

il y a 37 minutes, Ilprincipe22 a dit :

@Samus

(1) Merci d'avoir pris le temps de me répondre et de me présenter tes arguments, qui, au demeurant, sont incontestables : les défauts/qualités que tu présentes sont factuels.

 Mais un homme, c'est aussi beaucoup de subjectif, de ressenti, d'émotion. Et c'est là où mon bât blesse. Je ne suis pas aussi fin dans mes analyses que toi ou d'autres, mon œil n'est pas tactique, technique...

L'appréciation d'un joueur me vient essentiellement des émotions (positives) qu'il me procure. Et Lautaro, je trouve que c'est un encéphalogramme plat... : pas de charisme... pas d'aura...

Je suis bien placé pour savoir qu'on ne choisit pas son surnom mais "El Toro"... Faut que ça ait un minimum rapport avec son être et sa façon d'être...

Un taureau, c'est puissant, furieux, dévastateur, dangereux (ça tient sur ses pattes ... Et ça a des cornes ... Et une longue qu... j'arrête)

OK, il se bat, ok il presse haut, ok il emmerde la relance adverse... Oui c'est utile... D'une certaine manière, c'est montrer qu'on a du caractère mais bon... on est loin d'un Gattuso quand même.

Ok il est imprévisible et d'un coup, il peut avoir un éclair de génie... C'est vrai. Mais si à côté de ça, il faut passer les reste du match à pleurer... Ronaldinho était inconstant mais bon, à côté de LM10, c'était un métronome de régularité en proportion.

(2) J'ai l'impression que psychologiquement, il est... vite paniqué on va dire... affolé, perdu, stressé... Un peu poulet sans tête des fois...

Pour "un peu tout ça", il n'est pas mortel devant un but... Icardi marquait avec des 1/3 d'occasion, Cavani vendangeait beaucoup aussi...

 (3) Mais mince, c'étaient de purs buteurs ! Ils plantaient... LM10, l’année dernière, c'est combien de buts décisifs ? Combien de buts contre le Top 5 ?

Au final, c'est ça qui fait que je n'ai jamais accroché : je le trouve fade, friable, pas à la hauteur du sniper qu"il se devait de devenir...

Maintenant, j'espère qu'il va se ressaisir et se mettre au niveau et dans ce cas, je serai heureux d'avoir tord... Mais pour l'instant, je pressens la désillusion...

(4) Peut être que je suis critique et mono-centré sur lui car je n'attends rien de Lukaku, qu'après le départ du Wandicardi et donc, de toute concurrence, je le voyais tout dévaster, que le fait qu'il soit adoubé par Milito était gage de grandiose... Je ne sais mais il doit y avoir beaucoup de déception... 

Si nous avions un duo Lewandowski - Raúl Jiménez "devant"... Avec ce qu'il a "derrière"... Où pourrions-nous être !!!

Bref, en quelques interventions, j'ai craché - tout - mon venin. Comme pour l'infâme chilien, pas besoin d'y revenir sauf pour reconnaitre que je me suis trompé sur "El Toro" (j'espère)

(1) Pas de souci, tant que la discussion est cordiale, perso c'est un plaisir d'échanger, même si ça tire en longueur  

(2) Personnellement, comme je disais, je ne sais pas mettre un mot dessus, je ne sais pas si c'est de la panique, de la précipitation, toujours est-il que, ca doit être la première fois que je vois un attaquant  qui fait de pires choix quand il a le temps de réfléchir que quand il est sous pression à ce point. Et il n'est pas assez jeune et inexpérimenté pour qu'on mette ça sur le compte de l'âge en fait.  

(3) Sur cela je ne suis pas d'accord. Lautaro dans les gros matchs il a été quasi systématiquement là. Déjà Lautaro c'est lui qui porte l'Inter en phase de poules de LDC. Il a marqué contre Juve, Atalanta , Naples, Barca, Dortmund, cette année contre Juve, Fiorentina, Lazio, Atalanta, Hellas, Real. Que des matches compliqués. Notamment en EL, c'est lui qui fait tout contre le Shakhtar.

(4) Et c'est sur ce point-là aussi que je me pose des questions. Comment peut-on ne rien attendre de Lukaku et attendre quelque chose de Lautaro. Moi déjà je pars du principe qu'il faut toujours en demander et à tous les joueurs, mais surtout. Lukaku c'est le joueur le plus cher jamais acheté par l'Inter et l'un des joueurs les plus chers de l'histoire du championnat italien, c'est juste pas possible d'être plus exigent envers Lautaro qu'envers lui, pour moi ce n'est pas logique. Pour moi il faut être exigent avec les deux, et comme je disais avant, encore plus avec celui qui est dans la presse tous les deux mois à dire à quel point il est fort et à quel point c'est l'un des meilleurs au monde. 

Personnellement je ne parles même pas de duo Lewandowski - Gimenez, je suis convaincu que tu prends un autre attaquant du profil de Lukaku et un autre attaquant du profil de Lautaro même en Italie hein, et on verra pas la différence, parce qu'aujourd'hui ils reposent sur leurs acquis. Les gens ont jeté des lauriers sur la "LuLa" à n'en plus finir alors que moi je regarde Zapata, Belotti, Muriel et compagnies et je me dis punaise ils sont forts quand même et ils coûteraient une fraction de ce que nous coûtent  les deux prétendues stars de l'attaque.

[tibou55 12 875]

Il y a 1 heure, Oxyred a dit :

Si ça ne tenait qu'à moi, les deux dégagent.

Ronaldo-Zamorano

Ronaldo-Vieri

Ibra-Adriano

Eto'o-Milito

Icardi

Lukaku-Lautaro

Putain de régression.

Petite question...tu peux me citer les joueurs pour alimenter ces attaquants extraordinaires?

Et ensuite les comparer à ceux qui servent Lukaku? Non mais, juste histoire de rigoler....

 

[Trent_FCI 28 316]

@tibou55 Brozo > Les autres

[Samus 30 080]

Pour le coup c'est pas comme si Icardi en 2017/2018 n'était pas alimenté par des centres de Perisic et Candreva hein.

Le mec a fini meilleur buteur devant le Tevez de la Juve, Higuain de Naples alimenté par Hamsik et il jouait pourtant avec Hernanes, Palacio et Podolski/Shaqiri alors Lautaro et Lukaku qui ont Hakimi, Brozovic, Barella, Eriksen et compagnies, dans cette série A faiblarde, ils ont pas d'excuses du tout. 

[tibou55 12 875]

@Samusvu ton classement de chute en qualité,  Icardi est du même niveau que Lukaku ou presque. Le grand Icardi qui a jamais dépassé 30buts...non pardon, atteint 30buts...

Mais il est bon pour rien faire pendant tout un match et marquer sur une balle bien placée. Oui faudrait pas me faire croire qu'il créait des buts à lui seul. Pour ça, je reconnais, il est fort. Mais il reste sous les 30buts...bizarre pour la bête qu'il est.

[Samus 30 080]

 

il y a une heure, tibou55 a dit :

@Samusvu ton classement de chute en qualité,  Icardi est du même niveau que Lukaku ou presque. Le grand Icardi qui a jamais dépassé 30buts...non pardon, atteint 30buts...

Mais il est bon pour rien faire pendant tout un match et marquer sur une balle bien placée. Oui faudrait pas me faire croire qu'il créait des buts à lui seul. Pour ça, je reconnais, il est fort. Mais il reste sous les 30buts...bizarre pour la bête qu'il est.

Là où tu t'es raté c'est que le coup du nombre de buts, tu peux pas trop le faire à quelqu'un qui a vu jouer Icardi et Lukaku. C'est un monde de différence, un monde de différence .

Icardi marquait énormément dans les gros matches, une véritable furie. Et il marquait aussi contre les petites équipes. Dans une équipe mille fois plus faible que l'Inter actuelle. Lukaku booste ses stats contre les relégables, et ne sert à rien dans les gros matches dans une équipe qui a de quoi jouer le titre mais largement en plus. 

C'est même pas comparable. Icardi il lui fallait une fraction d'occasion pour marquer mais des buts qui viennent d'ailleurs. Il te faisait des appels dans la profondeur, des mouvements dans la surface mais impressionnant, et je ne m'en rends compte que maintenant en fait.  Je pensais même qu'il n'était pas technique, 

Le Icardi de l'Inter sportivement, il n'est pas du même niveau que Lukaku, il le démonte complètement.

Je parle même pas du contrôle, mais le sang-froid et la justesse qu'il avait à 23 ans, j'attends encore de la voir que ce soit de la part de Lautaro comme du pourfendeur de Crotone. 

[Boubou 29 944]

il y a 11 minutes, Samus a dit :

 

Là où tu t'es raté c'est que le coup du nombre de buts, tu peux pas trop le faire à quelqu'un qui a vu jouer Icardi et Lukaku. C'est un monde de différence, un monde de différence .

Icardi marquait énormément dans les gros matches, une véritable furie. Et il marquait aussi contre les petites équipes. Dans une équipe mille fois plus faible que l'Inter actuelle. Lukaku booste ses stats contre les relégables, et ne sert à rien dans les gros matches dans une équipe qui a de quoi jouer le titre mais largement en plus. 

C'est même pas comparable. Icardi il lui fallait une fraction d'occasion pour marquer mais des buts qui viennent d'ailleurs. Il te faisait des appels dans la profondeur, des mouvements dans la surface mais impressionnant, et je ne m'en rends compte que maintenant en fait.  Je pensais même qu'il n'était pas technique, 

Le Icardi de l'Inter sportivement, il n'est pas du même niveau que Lukaku, il le démonte complètement.

Je parle même pas du contrôle, mais le sang-froid et la justesse qu'il avait à 23 ans, j'attends encore de la voir que ce soit de la part de Lautaro que du pourfendeur de Crotone. 

Ce contrôle de fou malade, stop ici samus, c’est bon t’en a trop dit

Lukaku j’en suis sûr qu’il aurait mis un gros coup de pied à Reina

[Christ thunder09 9 271]

Il y a 9 heures, Samus a dit :

 

Là où tu t'es raté c'est que le coup du nombre de buts, tu peux pas trop le faire à quelqu'un qui a vu jouer Icardi et Lukaku. C'est un monde de différence, un monde de différence .

Icardi marquait énormément dans les gros matches, une véritable furie. Et il marquait aussi contre les petites équipes. Dans une équipe mille fois plus faible que l'Inter actuelle. Lukaku booste ses stats contre les relégables, et ne sert à rien dans les gros matches dans une équipe qui a de quoi jouer le titre mais largement en plus. 

C'est même pas comparable. Icardi il lui fallait une fraction d'occasion pour marquer mais des buts qui viennent d'ailleurs. Il te faisait des appels dans la profondeur, des mouvements dans la surface mais impressionnant, et je ne m'en rends compte que maintenant en fait.  Je pensais même qu'il n'était pas technique, 

Le Icardi de l'Inter sportivement, il n'est pas du même niveau que Lukaku, il le démonte complètement.

Je parle même pas du contrôle, mais le sang-froid et la justesse qu'il avait à 23 ans, j'attends encore de la voir que ce soit de la part de Lautaro comme du pourfendeur de Crotone. 

Totalement d'accord avec toi ! Par contre faudrait plus trop parler d'icardi , car c'est un triste souvenir quand tu vois les occasions ratées et que tu penses à icardi dans ces moments là ... 

Bref contentons nous de ce qu'on a pour le moment

[il-principe67 4 515]

Il en loupait aussi mais n'avait pas l'apport d'un Lukaku quand il loupait ses occas si de lautaro

[KHÉTY NÉBOU 5 443]

Il y a 4 heures, Marco Materazzi a dit :

Il en loupait aussi mais n'avait pas l'apport d'un Lukaku quand il loupait ses occas si de lautaro

Comme tu dis, il était loin mais loin d’avoir l’apport de Lukaku dans le jeu et pourtant quand tu entends les gens ce mec la c’est Monsieur buteur parfait qui vaut nos deux attaquants à lui tout seul, LE génie de l’Inter, apparemment il était pas si génial que ça.

[il-principe67 4 515]

C'est ça le mec plantait moins que Lukaku il avait un apport totalement inférieur déviation jeux dos au but et Lukaku plante aussi des buts qu'icardi n'aurait jamais mit --- ex contre Brescia !  Et niveau technique Lautaro on peut lui reprocher beaucoup de choses mais il mange Icardi ! Dès que nos attaquants vont être dans une moins bonne forme il va falloir regretter Icardi ? Non Faut tourner la page !

[Samus 30 080]

Il y a 6 heures, Marco Materazzi a dit :

Il en lou% depait aussi mais n'avait pas l'apport d'un Lukaku quand il loupait ses occas si de lautaro

Si la rhétorique c'est que Icardi ratait des occasions, je dis bien sûr, quel attaquant ne rate pas d'occasion?

Si la rhétorique c'est qu'il rate autant que Lautaro et Lukaku, je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord. En terme de finition il est à des années-lumières de ces deux clowns. La vidéo de ratés de Icardi fait 2 minutes sur ses 6 saisons à l'Inter alors que tu fais une compilation Janvier  2021 - Février 2021 des ratés de nos attaquants et tu en a pour 10 minutes   

Et encore une fois la rhétorique Icardi marquait moins que Lukaku elle est faussée par le fait que Lukaku booste dans un championnat de tanches contre les faibles équipes. Les chiffres, il suffit pas de les lire, il faut aussi les interpréter. Parce qu'à ce jeu là, on dit aussi que Lukaku marque plus que Milito et on se limite là.

Compare les buts, les adversaires, l'équipe dans laquelle ils ont joué, l'entraîneur qui les gérait et le championnat dans lequel ils ont joué et revient dire que Lukaku marque plus. 

Il y a 1 heure, KHÉTY NÉBOU a dit :

Comme tu dis, il était loin mais loin d’avoir l’apport de Lukaku dans le jeu et pourtant quand tu entends les gens ce mec la c’est Monsieur buteur parfait qui vaut nos deux attaquants à lui tout seul, LE génie de l’Inter, apparemment il était pas si génial que ça.

Mais quel apport dans le jeu, TOUT le jeu de l'Inter passe par Lukaku, tout. C'est la tactique de Conte, c'est pas que Lukaku revient prendre la balle en défense et participe au jeu hein, c'est que l'équipe penche sur le côté droit de Barella, Hakimi et Lukaku. Ca reste le joueur qui rate ses contrôles et qui passe son temps à marcher que l'on voit à chaque match. Venir parler de l'apport de Lukaku, c'est bien, il participe, mais dire que Icardi ne participait pas, premièrement c'est injuste parce que 90% de son temps à l'Inter il jouait esseulé en pointe,et deuxièmement, c'est tout simplement pas vrai en fait, c'est un joueur qui pressait et qui jouait pour l'équipe quand c'était possible, c'est-à-dre avant que Spalletti ne se ramène avec son 4-5-1. La saison d'avant il finissait avec 7 passes décisives quand on jouait en 4231/433 et la saison où il joue en tandem avec Palacio (2014/2015), il finit la saison avec 9 passes décisives. 

La nouvelle tendance à cracher sur Icardi, c'est juste purement de l'ingratitude. Au lieu de trouver des arguments pour appuyer les prestations des deux attaquants qu'on a actuellement, les gens cherchent à descendre leur prédecesseur alors qu'il a fait 1000 fois plus. 

[Boubou 29 944]

Faut aussi rajouter que icardi tu le met dans cette équipe, il tournerait à 40 buts .

Avez vous la mémoire courte qu’avec Spaletti on mettait deux jours avant de monter une action ? Icardi avec des mecs comme Hakimi, Barella a ses côtés, c’est plus la même histoire. 
 

Et ce débat ne finira jamais, tant l’objectiviste est au placard.

[Ilprincipe22 9 439]

il y a 6 minutes, bouba930 a dit :

icardi tu le met dans cette équipe, il tournerait à 40 buts .

[il-principe67 4 515]

Il y a 13 heures, Samus a dit :

Si la rhétorique c'est que Icardi ratait des occasions, je dis bien sûr, quel attaquant ne rate pas d'occasion?

Si la rhétorique c'est qu'il rate autant que Lautaro et Lukaku, je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord. En terme de finition il est à des années-lumières de ces deux clowns. La vidéo de ratés de Icardi fait 2 minutes sur ses 6 saisons à l'Inter alors que tu fais une compilation Janvier  2021 - Février 2021 des ratés de nos attaquants et tu en a pour 10 minutes   

Et encore une fois la rhétorique Icardi marquait moins que Lukaku elle est faussée par le fait que Lukaku booste dans un championnat de tanches contre les faibles équipes. Les chiffres, il suffit pas de les lire, il faut aussi les interpréter. Parce qu'à ce jeu là, on dit aussi que Lukaku marque plus que Milito et on se limite là.

Compare les buts, les adversaires, l'équipe dans laquelle ils ont joué, l'entraîneur qui les gérait et le championnat dans lequel ils ont joué et revient dire que Lukaku marque plus. 

Mais quel apport dans le jeu, TOUT le jeu de l'Inter passe par Lukaku, tout. C'est la tactique de Conte, c'est pas que Lukaku revient prendre la balle en défense et participe au jeu hein, c'est que l'équipe penche sur le côté droit de Barella, Hakimi et Lukaku. Ca reste le joueur qui rate ses contrôles et qui passe son temps à marcher que l'on voit à chaque match. Venir parler de l'apport de Lukaku, c'est bien, il participe, mais dire que Icardi ne participait pas, premièrement c'est injuste parce que 90% de son temps à l'Inter il jouait esseulé en pointe,et deuxièmement, c'est tout simplement pas vrai en fait, c'est un joueur qui pressait et qui jouait pour l'équipe quand c'était possible, c'est-à-dre avant que Spalletti ne se ramène avec son 4-5-1. La saison d'avant il finissait avec 7 passes décisives quand on jouait en 4231/433 et la saison où il joue en tandem avec Palacio (2014/2015), il finit la saison avec 9 passes décisives. 

La nouvelle tendance à cracher sur Icardi, c'est juste purement de l'ingratitude. Au lieu de trouver des arguments pour appuyer les prestations des deux attaquants qu'on a actuellement, les gens cherchent à descendre leur prédecesseur alors qu'il a fait 1000 fois plus. 

Mouais la tactique de Conte ce base sur Lukaku comme celle de Spalletti sur Icardi et pourtant Candreva était titulaire sous Conte ET Spalletti, Perisic à gauche pour Spalletti et Biraghi pour Conte.

Perisic a son meilleur niveau sous Spalletti était bien meilleur que Biraghi sous Conte (quand je dis sous Spalletti je parle de la 1ère saison étant donner qu'il n'a pas réellement jouer toute la saison lors de la 2ème année de Spalletti. Oui Icardi a une meilleur finition mais pour moi on juge pas un attaquant juste sur la finition. Là où Icardi a une meilleur finition un Lukaku peut ce créer plus d'occasion lui même par son jeux dos au but, sa puissance  et les quelques tirs qu'il réalise en dehors de la surface (Icardi a mit pas énormement de but en dehors de la surface il me semble.)

Concernant Lautaro il n'est pas encore finit mais il a d'énormes lacunes en finitions et je pointe ce défaut depuis Janvier 2020 il me semble. Ca aurait idéale d'avoir une doublure de Lautaro qui à la trentaine comme Alexis mais qui  frappe plus souvent. Surtout que j'ai l'impression que Lukaku donne plus de balle de but à Lautaro, que Lautaro n'en donne à Lukaku.

Pour qu'un mec comme Alexis n'ose jamais tirer, que notre équipe soit aussi dégueux dans la finition je pense qu'il y a un mal plus profonds que les perfs des attaquants .. D'ailleurs ce défaut dans le dernier geste on l'avait déjà sous Spalletti et avec Icardi (ce match contre le PSV ...)

[SANGOKU 14 782]

Il y a 21 heures, Marco Materazzi a dit :

Il en loupait aussi mais n'avait pas l'apport d'un Lukaku quand il loupait ses occas si de lautaro

Même Lewandowski qui est le ou l'un des meilleurs attaquants depuis plusieurs saisons...

Icardi mettre 40 buts faut pas abuser.  Mettre 40 buts dans une saison c'est compliquer et s'est pas donné à tout le monde. Alors Mauro non j'y crois absolument pas.

[il-principe67 4 515]

Je le sais très bien que même Lewan en loupe mais je mets ça pour rappeler aussi que Icardi n'est pas l'ultime attaquant parfait et que lui aussi il mangeait des occas !

[3ou 7 341]

Le problème avec Icardi c est que parfois il passait un match complet ou on ne le voyait pas du tout. Il touchait 10 ballons avec aucune occasion et n apportait absolument rien au jeu la ou Lukaku peut faire des différences individuelles et créer des occasions pour les autres même lorsque lui ne marque pas.

Je suis pas en train de dire que Lukaku est meilleur qu Icardi c est 2 styles complètement différent mais je pense que vu notre style de jeu avec Conte, Lukaku nous est plus utile qu Icardi, en plus d être complémentaire avec Lautaro. Apres,je pense qu il nous faut aussi un autre attaquant qui a le profil d Icardi pour nous faire passer un cap dans la finition, la ou Lula est déficiente.

[Samus 30 080]

Il y a 2 heures, Marco Materazzi a dit :

(1) Mouais la tactique de Conte ce base sur Lukaku comme celle de Spalletti sur Icardi et pourtant Candreva était titulaire sous Conte ET Spalletti, Perisic à gauche pour Spalletti et Biraghi pour Conte.

(2) Perisic a son meilleur niveau sous Spalletti était bien meilleur que Biraghi sous Conte (quand je dis sous Spalletti je parle de la 1ère saison étant donner qu'il n'a pas réellement jouer toute la saison lors de la 2ème année de Spalletti. Oui Icardi a une meilleur finition mais pour moi on juge pas un attaquant juste sur la finition. Là où Icardi a une meilleur finition un Lukaku peut ce créer plus d'occasion lui même par son jeux dos au but, sa puissance  et les quelques tirs qu'il réalise en dehors de la surface (Icardi a mit pas énormement de but en dehors de la surface il me semble.)

(3) Concernant Lautaro il n'est pas encore finit mais il a d'énormes lacunes en finitions et je pointe ce défaut depuis Janvier 2020 il me semble. Ca aurait idéale d'avoir une doublure de Lautaro qui à la trentaine comme Alexis mais qui  frappe plus souvent. Surtout que j'ai l'impression que Lukaku donne plus de balle de but à Lautaro, que Lautaro n'en donne à Lukaku.

Pour qu'un mec comme Alexis n'ose jamais tirer, que notre équipe soit aussi dégueux dans la finition je pense qu'il y a un mal plus profonds que les perfs des attaquants .. D'ailleurs ce défaut dans le dernier geste on l'avait déjà sous Spalletti et avec Icardi (ce match contre le PSV ...)

(1) La tactique de Spalletti n'était pas basée sur Icardi, elle était basée sur les ailiers, c'est vers eux que l'ont dirigeait les ballons, ce qui explique qu'ils avaient autant d'opportunités de centrer (n'importe comment). Aujourd'hui on dirige la balle vers Lukaku, c'est ce qui explique qu'il touche autant la balle. 

(2) Perisic et Biraghi n'occupent même pas le même poste sous Spalletti et sous Conte. Ce n'est pas comparable.  Lukaku tire en dehors de la surface? Celui qui tire en dehors de la surface c'est Lautaro, il en a marqué une flopée déjà (Fiorentina,Spal, Brescia,Torino, Leverkusen, Naples,etc.) Lukaku ne tire jamais hors de la surface quasiment, il n'a marqué qu'une seule fois hors de la surface, c'est contre Brescia si je me souviens bien. Icardi, lui, surtout avant le 451, le faisait et il en a marqué quelques uns qui étaient même pas mal:

Aujourd'hui, si c'est pas Brozovic ou Barella qui nous donne une reprise comme ça, personne ne marque ça j'ai l'impression. Mais ce n'est pas un gros problème si les aptitudes des attaquants sont différentes de celle de Icardi, il faut juste qu'ils arrivent à se servir de ces aptitudes aussi bien que le faisait l'Argentin avc les siennes. Pour l'instant ce n'est que très rarement le cas à mon avis.

Mais d'ailleurs, en vrai, pour moi un attaquant se juge sur la finition en grande partie. Spécialement une pointe? Pour moi clairement, c'est la finition le premier critère spécialement si le joueur est techniquement limité en fait.  Lautaro est différent car il a aussi un profil de soutien même s'il sait jouer en pointe (comme avec l'Argentine par exemple) mais entre Lukaku et Icardi, je me vois difficilement comparer les performances sans comparer la finition, ce serait étrange.

(3) Je suis d'accord que Lautaro n'est pas fini et qu'il aurait du avoir une doublure ou plutôt carrément un concurrent autre qu'Alexis qui n'est plus vraiment un attaquant. Concernant sa relation avec Lukaku, j'ai envie de dire que les deux profitent l'un de l'autre, les défenseurs sont plus concentrés sur Lukaku que sur Lautaro qui est plus libre de dézoner et parcourir le terrain, mais Lautaro fait le pressing pour deux à la place du belge, ce n'est pas seulement en terme de ballons donnés qu'ils coopèrent. 

[Boubou 29 944]

@Marco Materazzi Bah si la qualité première d’un attaquant c’est la finition, mettre des buts, planter des buts, violer les cages, peu importe du moment qu’il marque.

Un attaque peut participer au jeu, créer du jeu ou des occasions, moi personnellement je m’en fou un peu de ça si derrière il marque pas. 
 

Genre en gros entre un attaquant qui joue en touche de balle, dos au but, fait remonter le bloc c’est mieux qu’un attaquant qui reste planté là mais qui en plante une tonne ? 
 

Et Lukaku marche faut arrêter, Icardi je l’ai vu jouer dos au but, je l’ai vu faire remonter le bloc et jouer en une touche de balle, notre jeu était médiocre et il était trop esseulé. Mais il marquait. 
 

Ne comparons pas Icardi à Lukaku s’il vous plaît, l’Argentin est meilleur et 100 fois !