CALCIOPOLI: "LES VICTIMES NE PEUVENT PAS ÊTRE TRANSFORMÉES EN AUTEURS"

Une petite vidéo du procès de ce matin:

http://www.gazzetta.it/index.shtml?refresh_ce

Merci

Ce nouveau calciopoli est le second souffle recherché par les turinois, faut pas chercher bien loin, il espère nous voir tomber

D'où tu sors ça? A moins que tu n'aies assister au procès, ce dont je doute fort, tu ne peux pas dire que Bergamo et Moratti essayent de mettre en avant la mort de Giacinto devant cette affaire... J'ai lu comme toi les sites de la presse italienne, et dans aucun article la mort de Giacinto n'a été même citée...

T'es sûr que tu as lu la presse?

http://www.corriere.it/sport/10_aprile_09/...44f02aabe.shtml

http://www.bergamonews.it/sport/articolo.php?id=24504

http://www.corrieredellosport.it/calcio/ca...itare+Facchetti

http://sport.repubblica.it/news/sport/calc...Cbr-%3E/3767078

http://www.barimia.info/modules/article/vi...ticle.php?27294

http://calciomercatostar.it/index.php?opti...&Itemid=109

http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Inter...596270751.shtml

http://www.tuttomercatoweb.com/inter/?acti...idnotizia=16890

C'est clair que si tu lis pas le Corriere, le Corriere dello Sport, la Reppublica, la Gazzetta et je t'ai évité le Tuttosport, on a du mal à rester informé... Tu cherchais des infos dans Marie-Claire ou le Mickey Parade?

Si tu veux t'abstenir, abstiens toi alors...

C'est facile, c'est idiot et ça ne mérite pas plus de développement.

Depuis quand c'est condamnable de manger avec quelqu'un??? C'est ce genre de choses que les juventini comprennent pas depuis la réouverture du procès... Facchetti qui va manger avec Bergamo c'est forcément pour lui parler de la désignation des arbitres? Ou sont les preuves? La justice ne va pas accuser Facchetti pour ça s'ils n'ont pas de preuve comme quoi ils ont parlé de ça pendant ce diner...

http://www.figc.it/it/99/3815/Norme.shtml

Article 1, lis et reviens quand tu auras lu la décision de 2006.

En même temps Baboon, Tuttosport c'est pas très impartial, les autres je ne sais pas mais Tuttosport...

En même temps Baboon, Tuttosport c'est pas très impartial, les autres je ne sais pas mais Tuttosport...

Je sais, c'est pour ça que j'ai pas mis les liens justement.

Selon FCIN on ne risque pas la série B, mais bien de 3 à 9 point de pénalité et le scudetto de 2006 sera retiré .

Si bien sur nous perdons le procés

bon ben si on nous retire le scudetto de 2006 moi je demande une enquête sur celui de 98 sur lequel tous les journalistes (quasiment, d'après Notarianni) de la péninsule s'accordent à dire que sans un arbitrage trèèèèèès favorable à la Juve il aurait été pour l'Inter de Ronaldo et Djorkaeff

Bah je les avais lu tes articles, mais pourquoi dire que l'Inter UTILISE la mort de Facchetti pour se "protéger", tu te rends compte de ce que tu dis? Tu sais ce qu'il représente pour Momo et l'Inter? Comment pourrait-on l'UTILISER???

Pour ce qui est du fameux repas, j'ai lu l'article 1, dont je te l'avoue j'ignorais l'existence, mais j'ai aussi lu les sanctions qui en découlaient, au pire on risque quelques points si cette rencontre est avérée et prouvée et que les juges estiment qu'une sanction soit nécessaire envers le club, ce dont je doute vu les circonstances (notament le fait que Giacinto ne puisse pas témoigner). Rien à voir avec le scandale de la Juve et la relegation en B...

Mais pourquoi les avocats de Moggi disent que les coups de téléphone de Facchetti sont à l'origine de tous ceux des autres (y compris Moggi donc) ?

Ah je croyais avoir mal compris... Bon ba j'ai compris la même chose que toi Kartman..

Enfin ça : avec la carte SIM de Moggi on a compté 104 appels entrants et 74 sortants avec Bergamo, 72 entrants et 128 sortants avec Pairetto." il me semble que ça concerne bcp plus la Juve que l'Inter quand même et est-ce que tout ce procès ne risque pas de causer aussi du tort aux bianconeri ?

Si Facchetti a demandé Collina c'est peut-être aussi parce que c'était le meilleur et qu'il voulait s'assurer d'un bon arbitrage...

Eux ils sont déjà dans la bouse jusqu'au coup.. Ca leur changera quasiment rien. Tout ce que veux Moggi c'est qu'on tombe avec eux..

Est-ce que tous les "nouveaux" appels téléphoniques ont été présentés aujourd'hui par les défenseurs de Moggi ? Parce que visiblement cela n'implique pas du tout Moratti.

La Rube va être dand se calciopoli 2 aussi !

Est-ce que quelqu'un parlant l'italien correctement peut nous faire la synthèse, ou le résumé quoi de cette première journée d'audience svp ?

Le site officiel de l'Inter pourrait aussi faire un communiqué quand même, au moins pour rassurer les siens.

Calciopoli bis, si decide il 20 aprile: ecco cosa rischia realmente l'Inter

Il processo di Calciopoli bis, come è stato definito, dopo l'incontro di oggi riprenderà il 20 aprile. Ma, per la sicurezza di tutti i tifosi nerazzurri, è bene fare chiarezza su cosa realmente rischia l'Inter in questo presunto scandalo che sta venendo fuori ma che, ci teniamo a ribadirlo, non ha ancora minimamente coinvolto la società nerazzurra, in quanto bisognerà analizzare le telefonate proprio il 20 aprile prossimo per capire se c'è davvero qualche elemento che può portare ad una sanzione. Le eventualità sono diverse: sottolineamo, per prima cosa, che nè l'Inter nè alcun altro club rischiano nella maniera più assoluta di scendere di categoria. Ci sono due sanzioni che possono riguardare la società nerazzurra: revoca del titolo assegnato nel 2006, e penalizzazione dai 3 ai 9 punti da scontarsi nel campionato in corso o in quello successivo (sull'onda delle penalizzazioni inflitte a Milan e Lazio).

Una pena, del tutto eventuale, che spaventa pochissimo la società nerazzurra, che comunque andrebbe a fare un veemente ricorso in qualsiasi caso. La Juventus chiede 'parità di trattamento', ma bisogna assolutamente prima analizzare le telefonate per dimostrare la colpa dell'Inter, che al momento non c'è. La battaglia, aldilà dell'entità di possibili penalizzazioni (è bene ricordare che allo stato attuale nessuno è stato riconosciuto colpevole), sarù incentrata sull'anno di competenza delle sanzioni: nel 2006 si decise di revocare un titolo e di punire le società coinvolte nei due anni seguenti. In questo caso il caos è totale: da una parte la volontà di chiudere senza avere strascichi nelle stagioni successive, dall'altra l'esigenza di non stravolgere i campionati trascorsi, sta creando non poche difficoltà.

Dovesse essere accolta la tesi nerazzurra, come già detto i risvolti potrebbero essere molteplici, non da ultimo l'assegnazione dello scudetto 2010 in caso di vittoria nerazzurra ai secondi classificati, in virtù di una penalizzazione. Ma, se si decidesse di applicare la parità di trattamento, sia questo che lo scorso campionato potrebbero subire clamorosi ribaltoni: con i 30 punti di penalizzazione ai nerazzurri lo scudetto 2008/2009 sarebbe assegnato a tavolino proprio alla Juventus. mentre con penalizzazione nell'attuale campionato i nerazzurri si vedrebbero quasi sicuramente esclusi dalla prossima Champions League. Così, il tricolore potrebbe andare a Roma (in eventuale pole), Juventus o Sampdoria e Palermo. Questa però è una situazione difficilissima che con ogni probabilità non si verificherà.

Intanto, se si aprisse un procedimento contro i nerazzurri, con la riapertura totale del processo sarebbero da valutare i tempi di prescrizione che in quel caso però premierebbero anche le altre squadre coinvolte, con conseguente ri-assegnazione dei due scudetti revocati alla Juventus. Nessun problema per quanto riguarda le sanzioni in merito all'assegnazione dello scudetto a tavolino: ricordiamo che il provvedimento fu estraneo al processo di Calciopoli, dunque ogni decisione non dovrebbe passare attraverso la revisione dell'intero processo: però, come ha spiegato l'avvocato del Milan, Cantamessa, la situazione è ingarbugliata e anche questa matassa difficilmente si sbloccherà. Tutte ipotesi, al momento: i tifosi devono fidarsi della società e della giustizia, ma devono comunque sapere che ci sono dei rischi che al momento, ribadiamo, sono solo idee di sanzione e non autentiche probabilità. Contano le parole del Pm e del Tenente colonnello: "Ci vogliono le telefonate, così che possono essere vivaddio trascritte fedelmente e potremo così ragionare su dati veritieri". Nulla, quindi, per adesso verte contro l'FC Internazionale: tutto si deciderà il 20 aprile.

(fcinternews)

Si quelqu'un est chaud pour tout traduire, ce serait cool

apparament meme ancelotti sera convoqué, donc meme le milan est concerné, mais d'apres ce que j'ai pu comprendre, c'est la juve qui est la plus concernée surtout pour le match Milan-Juve ou Moggi demande a ce que Collina soit nommé pour ce match, et surtout que lors de ce match, Collina a tout fait pour que la juve gagne privant le milan d'un ou 2 penos clairs et nets (+ un but irrégulier a la juve si mes souvenirs sont bons).

tandis que nous, le match auquel ils font reference, c'est inter-samp (3-2), l'arbitre n'avait rien fait d'anormal

Calciopoli bis, si decide il 20 aprile: ecco cosa rischia realmente l'Inter

 

[...]

 

(fcinternews)

 

Si quelqu'un est chaud pour tout traduire, ce serait cool

En cours de traduction par la team redac

Merci l'équipe sympa d'être sur le coup :)

Merci

Cette conversation entre Giacinto Facchetti, ex-président de l'Inter aujourd'hui décédé, et Paolo Bergamo, ex-sélectionneur des arbitres du championnat italien, s'est déroulée en 2005, avant le match opposant l’Inter Milan à la Sampdoria de Gênes. La rencontre, arbitrée par Paolo Bertini, fut remportée par les Milanais 3-2. Ils avaient été menés 0-2. Extraits.

Facchetti : ”Allô Paolo ? C’est Facchetti.”

Bergamo : “Bonjours Giacinto.”

Facchetti : “Je suis en train d’aller au stade et j’ai dit aux miens d’avoir avec Bertini un certain tact, une certaine disponibilité. Je l’ai dit aux joueurs, avec Mancini et les autres.”

Bergamo : “Tu verras que cela va être un beau match.”

Facchetti : “Très bien.”

Bergamo : “Il est prédisposé [l’arbitre Bertini, NDLR] à faire un bon match ?”

Facchetti : “Oui, oui, très bien.”

Bergamo : “Tu verras, c’est un match qu’on gagnera ensemble.”

Facchetti : “Je voulais seulement te dire que je l’ai fait.” [référence au discours tenu à ses joueurs de respecter l’arbitre, NDLR]

Bergamo : “Tu verras que les choses iront dans la bonne voie, puis l’équipe commence à avoir confiance en elle, à faire des résultats, ça donne du moral.”

Source: France24

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On parle d'Anderlecht dans le scandale des arbitres en Italie. En effet, l'Inter Milan aurait contacté l'UEFA concernant l'arbitre qui arbitrera le match face à Anderlecht en Ligue des Champions.

Dans une communication téléphonique datée du 16 septembre 2004 entre Giacinto Facchetti, Président de l'Inter, et Pierluigi Pairetto, chargé de désigner quel arbitre sifflera quel match européen, nous pouvons entendre littéralement ces mots :

Facchetti: "C'est déjà décidé pour les prochains matchs?"

Pairetto: "Oui. Pour le second, c'est Meier"

Facchetti: "Ce n'est pas contre Valence?"

Pairetto: "Non. C'est le troisième".

Facchetti: "Le troisième?"

Pairetto: "C'est le plus important."

Facchetti: "Le troisième est contre Anderlecht".

Pairetto: "Je vais regarder et je te tiens au courant".

Facchetti: "Oui, tiens moi au courant".

Le lendemain, les deux hommes s'appellent de nouveau :

Pairetto: "Le second est Anderlecht et pas valence".

Facchetti: "J'en étais pourtant convaincu".

Pairetto: "J'aurais été stupide de confondre les deux. Mais pour Anderlecht, c'est bien Vassaras, le Grec".

Facchetti: "Ah, Vassaras."

Pairetto: "Vassaras, oui. Un arbitre du top. Et Meier sifflera le match face à valence".

Comme prévu, Kyros Vassaras était bien l'arbitre de Anderlecht-Inter Milan le 29 septembre 2004. Les milanais l'avaient emporté 1-3. La rencontre suivante, Valence-Inter, qui s'est soldée sur le score de 1-5 en faveur des milanais, était arbitrée par Meier.

Source: Belgiumsoccer.be

C'est ça l'histoire d'Anderlecht?

En effet on voit nettement la corruption ...

ouais mais bon... autant le "on le gagnera ensemble" porte à confusion autant la conversation "européenne" non. C'est simplement une information donnée à Facchetti rien d'autre visiblement non ?

Jusqu'à preuve du contraire on a le droit de s'informer des futurs arbitres de ses rencontres, je ne vois pas où est le mal si les conversations se résume à ça...

Oui, Facchetti voulait les meilleurs arbitres lors de nos matchs.

Si quelqu'un sait lire entre les lignes ou est Médium alors oui, il dira que ces arbitres étaient corrompus. Facchetti s'assure que des arbitres bons et intègres s'occupent de nos matchs.

Tant qu'un tribunal n'aura démontré le contraire, c'est comme ça que je le verrait.

je veux bien les gars mais la phrase "on le gagnera ensemble" est étrange... vous me direz que peut-être Bergamo est supp de l'Inter et c'est tout à fait son droit mais ça porte sacrément à confusion, faut être quand même objectif.

Non mais ils ont dû trouver un message codé genre: Vassaras = Vas à Saras (bureaux de Moratti) où y avait surement un pot de vin

Appellez moi Columbo

ah c'est trop fort ça Ph, sacrément bien vu )

Ok Monk

http://www.wikio.fr/sport/football/arbitres/kyros_vassaras

Aux dernières nouvelles, moggi a déclaré que c'était loin d'être fini et que lors de la prochaine audience mardi prochain, ses avocats publieront d'autres écoutes ou sont impliqués l'Inter et le Milan. D'après les mêmes indiscrétions, ce serait bel et bien Facchetti qui aurait dit à Bergamo de venir chercher un cadeau chez l'actionnaire majoritaire du club... On en saura plus le 20 (toujours fcinternews).

Ce Moggi je le déteste ya pas pire que lui !!!!

I "saggi" contro Carraro

«Scudetto all'Inter giusto»

[...]

Traduis ton article stp, c'est écrit dans la charte

Et si j'ai bien tout suivi c'est Bergamo qui dit "nous gagnerons ensemble" Facchetti ne fais aucune alusion à une quelconque tricherie, il peut pas empecher Bergamo, en rien lié à l'inter, dire ces mots. S'il est supporter de l'inter, si c'est une sorte de plaisanteries, on ne peut savoir... même si j'avoue qu'objectivement sa laisse des doutes

ah excuses-moi Didju mais je ne sais pas trop parler italien, j'arrive un peu à le lire mais trop de choses peuvent m'échapper notamment certaines nuances qui peuvent être importantes dans ce genre d'articles. Pour un transfert ou une rumeur ça va mais là c'est plus chaud et comme la traduc' Google c'est du mot à mot ça aide pas bcp plus mais je te remercie d'être indulgent Didju, c'est cool. J'éviterai de refaire ça à l'avenir.

No prob, je supprime ton post donc

Il dit tout simplement que I"saggi est contre Carraro, et que le scudetto de l'inter est juste

Aux dernières nouvelles, moggi a déclaré que c'était loin d'être fini et que lors de la prochaine audience mardi prochain, ses avocats publieront d'autres écoutes ou sont impliqués l'Inter et le Milan. D'après les mêmes indiscrétions, ce serait bel et bien Facchetti qui aurait dit à Bergamo de venir chercher un cadeau chez l'actionnaire majoritaire du club... On en saura plus le 20 (toujours fcinternews).

Confirmé par le corriere dello sport.

(http://www.corrieredellosport.it/calcio/calciopoli/2010/04/13-106720/Facchetti+a+Bergamo%3A+Moratti+ha+un+regalino+per+te)

ce serait tout simplement honteux si la phrase de fachetti sur le cadeau serait vraie

Honteux ou pas, laissons le reposer en paix, il est facile de porter des jugements quand on ne connait pas les règles d'un milieu qui est pourri de l'intérieur ...

Facchetti mérite autre chose que de subitement le salir !

Je vais être honnête avec vous, mais ça sent le non-lieu à planer cette histoire, trop de choses sont peu clair, cette enquête me fait penser un peu au cas Valverde en cyclisme, je suis assez bien ce sport car j'en suis fan. Et je peux vous dire, que l'Inter va être emmerder longtemps tant qu'elle gagnera mais sinon ça tournera toujours autout du pot sans savoir réellement ce qui s'est passé.

Moggi veut surtout couler l'Inter parce qu'il a la haine contre eux, on ne parle bizarrement que de l'Inter dans tous ces dires alors que la Juve, le Milan, la Roma ainsi que d'autres peuvent retomber dans la même merde.

Bizarre comme impatialité, enfin je préfère en rire que m'inquiètez, il veut juste sauver sa peau de la prison, parce qu'il sait qu'il sortira pas vivant. Ca sent le jeu d'argent à planer cette affaire, depuis le début d'ailleurs. Convaincu que la mafia a son petit buisness en shmet avec la Lega, si Moggi balance et fait l'indic, on va rire

Il faut arrêter de vous voiler la face, le "on gagnera le match ensemble" est extrêmement grave. Ca sent pas bon du tout.

oui mais ça peut aller plus loin si on lie bien non ? visiblement c'est un cadeau de Noël... je sais ça ne change pas beaucoup sauf... qu'il y a une nuance dans la raison du cadeau après on peut se pencher sur le fait de savoir si effectivement seule l'Inter fait ça parce que si c'était le cas Moratti serait le dernier des crétins et ça j'en doute un peu quand même. Ensuite Facchetti se réjouit du fait qu'un arbitre international soit désigner car il se plaint (si j'ai bien compris) de plusieurs matchs nuls qu'airait "subit" son équipe... autrement dit il demande juste un meilleur arbitre pour un meilleur arbitrage. de toutes manières si tout se passe normalement Collina devrait être entendu.

Si quelqu'un pourrait traduir ses ecoutes.

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calci...colo31349.shtml

Y a quelques phrases qui porte a confusion, mais s'il n'y rien de plus, ça va pas aller très loin. Wait and see comme disent les anglais...

Honteux ou pas, laissons le reposer en paix,

La, je suis pas d'accord. Qu'il soit mort ou pas, il faut savoir ce qui s'est passé. J'espère évidemment que la justice blanchira Giacinto de tout soupçon.

Ben on pourrait nous retirer le scudetto 2006, et débuter la saison prochaine avec quelques points de pénalité... En tout cas, la reléguation en divison inférieure, c'est du pur fantasme rubentino. De ce côté là, on a pas de soucis à se faire je pense, enfin nous verrons bien comment se passera l'audience de mardi, à l'heure actuelle, on a toujours pas été jugé coupable, donc pas de panique

On va pourrir en Seria B

Des choses pareilles... Attendons avant de paniquer et de pleurer

Je voudrais également que certains ici s'abstiennent d'émettre des jugement envers Facchetti et Moratti qui ont tout donné pour ce club pour qu'il soit là ou il est aujourd'hui. Alors merci d'éviter de vous prendre pour Dieu et de juger les gens sans avoir tout les éléments en main ou en se basant sur des traductions google façon...

Maintenant, continuez de paniquer

Arrêtez deux secondes, on ne peux pas aller en série B.

C'est pas une question d'aller en série B ou d'avoir des points en moins, c'est une question d'avoir triché ou pas. Enfin pour moi. Maintenant attendons le 20 pour avoir une idée plus claire sur cette affaire.

serie B???

mieux vaut crever

esperons qu'au pire on nous retire des points!!

quand je pense au niveau qu'on a atteint, a mou qui reste l'an prochain et qui ramenerait des gens peut etre cmme hamsik ou gerrard , je me dit tout sauf la serie B merde, ca serait trop degueulasse