CALCIOPOLI BIS: CE QUE RISQUE L'INTER

Quand Mourinho dit que toutes les équipes et les arbitres sont contre l'Inter c'est pas seulement pour faire parler de lui ..

Déjà quant tu dis "il faut que justice condamne de façon équitable", c'est ce qui a été fait.. Nous ne sommes pas impliqués jusqu'a preuve du contraire. Moggi à dit qu'il allit lâcher une bombe mardi, j'ai plutôt l'impression que c'était un coup d'épée dans l'eau...

De manière équitable... Pourquoi Auricchio juge "important pour l'enquête" de révéler une conversation où la femme de Moggi & la femme de Bergamo discutent de cuisine, et ne juge pas important de révéler des écoutes où Facchetti parle d'un cadeau à Bergamo ? Si c'est ça l'équité .. Je cherche pas à dire que la Juve est innocente, juste que toutes les écoutes auraient du être mises à disposition du tribunal en 2006.

"les preuves de relations amicales entre Facchetti & Bergamo existent, et sont indéniables."

Waouuuuh oui.. et? Albertini Rossonero / vice - président de la Lega CA, c'est bizarre.. L'arbitre qui nous a arbitré lors de notre dernier match de championnat contre la Viola qui exulte et communie avec le public Florentin après l'égalisation des leurs, CA c'est bizarre...

Pour l'arbitre de touche, si c'est bizarre. Libre à l'Inter de faire un procès dans ce cas là, mais à-t-il influé sur le résultat final ? J'ai pas vu le match, donc c'est une vraie question que je pose.

Enfin en ce qui concerne Facchetti, c'est tout simplement DEGUEULASSE ce que Moggi INSINUE, encore il sortirait des audios flagrants, mais non là, son avocat se sert de paroles ANODINES pour salire sa mémoire...

 

Voilà les 3 points importants selon moi...

Des paroles anodines.. Facchetti qui se plaint à Bergamo de l'arbitrage de Trefoloni, Bergamo qui dit qu'on gagnera ensemble, etc etc, moi je trouve pas cela vraiment anodin ..

Malheureusement les écoutes qui ont été retranscrites par la presse ont souvent été faussées par un mot voir une phrase tournée dans le sens que Moggi et ses avocats voulaient le faire entendre. On sait que Moggi veut réouvrir le procès du calciopoli juste pour sauver sa peau de la prison, et comment sauver sa peau, on détourne l'accusation qui vous est préjudiciable en accusant d'autres personnes parce que Fachetti est la grosse cible de ce nouveau scandale mais il me semble que la Roma est dans le collimateur aussi...

Pour ma part, si Moggi veut nous couler, il devra obligatoirement couler encore une nouvelle fois la Juventus, car je pense que tous les appels téléphoniques restants ne concernent pas que l'Inter...

Une autre chose qui me rassure dans ce procès concernant l'Inter, c'est qu'on ne sent pas l'administration du club ainsi que le président actuel vraiment inquièté par les tournures que cela prend, mais sont plutôt très calme voir patient alors qu'on a le droit à un ptit singe qui accussent avec ou sans fondement sa propre entreprise.

Ce que je conseille à Moggi proprement dit, c'est qu'il lui reste une semaine avant mardi, je lui conseille de préparé vraiment bien le procès qui suit parce que je sens vraiment qu'il va prendre une de ces claques quand les accusés devront se défendre. On a juste le droit de voir un homme faire de la publicité pour sauver sa peau, c'est triste et en même temps paradoxale du monsieur.

Ce qui me fait encore plus rire, c'est de voir les supporters de la Juve se toucher avant que le procès soit commencer, on voit toute la frustration de toute une époque.

ont souvent été faussées par un mot voir une phrase tournée dans le sens que Moggi et ses avocats voulaient le faire entendre.

La seule écoute révélée et qui n'est pas fondée, c'est celle sur Collina. Je sais pas si tu l'as entendue, mais avoue qu'elle porte vraiment à confusion. Les deux hommes parlent, Facchetti prononce quelques mots, puis Bergamo, et il faut écouter à plusieurs reprises pour savoir qui dit quoi.

Les autres conversations retranscrites, jusqu'ici, s'avèrent vraies et sans faute. Donc dire qu'elle sont souvent tournées pour leur faire dire ce qu'on veut, c'est un peu trop

car je pense que tous les appels téléphoniques restants ne concernent pas que l'Inter...

De ce qui ressort actuellement, Milan, Roma devraient aussi être visés. D'ailleurs, Ancelotti sera présent le 20 avril lors de l'audience. On verra ce qu'il en est. L'ex président du Palermo aussi téléphonait aux arbitres. La défense de Moggi consiste à dire que ces appels entre dirigeants & arbitres étaient, au final, monnaie courante. Donc pourquoi payerait-il pour les autres ? En soi, cette défense n'est pas bête.

Une autre chose qui me rassure dans ce procès concernant l'Inter, c'est qu'on ne sent pas l'administration du club ainsi que le président actuel vraiment inquièté par les tournures que cela prend, mais sont plutôt très calme voir patient alors qu'on a le droit à un ptit singe qui accussent avec ou sans fondement sa propre entreprise.

La Juve non plus ne faisait pas de communiqués sur l'affaire au début de Calciopoli.

PS : J'vais sans doute aller me coucher, je suis mort. Au plaisir de continuer le débat demain

Merci Ali'. C'est la lecture, ça aide

De manière équitable... Pourquoi Auricchio juge "important pour l'enquête" de révéler une conversation où la femme de Moggi & la femme de Bergamo discutent de cuisine, et ne juge pas important de révéler des écoutes où Facchetti parle d'un cadeau à Bergamo ? Si c'est ça l'équité ..

Des paroles anodines.. Facchetti qui se plaint à Bergamo de l'arbitrage de Trefoloni, Bergamo qui dit qu'on gagnera ensemble, etc etc, moi je trouve pas cela vraiment anodin ..

Trefoloni a mal arbitré un match, a fait des erreurs d'arbitrages, Facchetti s'en plaint, c'est si impossible que ça? Si vous voulez enfoncer un mort dans sa tombe et salir sa mémoire, faites le avec autre chose que des suppositions, car vous salissez la mémoire d'un grand homme qui a rendu bien des services au football Italien, dans et hors du terrain.

C'est quand même honteux qu'il puisse y avoir un tel merdier dans le championnat italien depuis le calciopoli de 2006 où bon nombre de personnes (je parle pas forcément de toi regalino) accusent l'Inter d'avoir injustement échappé à la justice.

Les conversations déformées par Moggi ne prouvent absolument rien, tout cela n'est que manigancé pour venir foutre le bronx au club d'autant qu'on sait tous que le jour du procès n'aura pas lieu n'importe quel jour ..

Bref on verra bien comment tout cela se résout

Non, je plaisante pas. Ça à été dit lors du procès ( hier donc ), par un avocat de Moggi. Tu vas me dire que cette source n'est pas fiable, etc etc, mais l'avocat connait le dossier mieux que quiconque. De plus, Auricchio n'a pas réagi à ça, on peut donc affirmer que c'est vrai.

Sinon quand tu lis ceci, et je te prie d'être objectif, à la limite dis toi que c'est Moggi qui prononce les paroles de Facchetti, tu trouves vraiment ça honnete :

Facchetti : ”Allô Paolo ? C’est Facchetti.”

Bergamo : “Bonjours Giacinto.”

Facchetti : “Je suis en train d’aller au stade et j’ai dit aux miens d’avoir avec Bertini un certain tact, une certaine disponibilité. Je l’ai dit aux joueurs, avec Mancini et les autres.”

Bergamo : “Tu verras que cela va être un beau match.”

Facchetti : “Très bien.”

Bergamo : “Il est prédisposé [l’arbitre Bertini, NDLR] à faire un bon match ?”

Facchetti : “Oui, oui, très bien.”

Bergamo : “Tu verras, c’est un match qu’on gagnera ensemble.”

Facchetti : “Je voulais seulement te dire que je l’ai fait.” [référence au discours tenu à ses joueurs de respecter l’arbitre, NDLR]

Bergamo : “Tu verras que les choses iront dans la bonne voie, puis l’équipe commence à avoir confiance en elle, à faire des résultats, ça donne du moral.”

Encore une fois, je te demande de rester objectif autant que possible ..

Pour ma part, c'est Bergamo qui fait des allussions douteuses mais en aucun cas Fachetti ne dit quelque chose de particulier.

Je veux voir la conversation entre Fachetti et Bertini si il y en a une évidemment, car pour l'instant mis à part le faite de condamner Fachetti et l'Inter pour avoir téléphonner à un arbitre, je vois pas où est l'évidence dont tu parles...

On a déjà débattu sur cette conversation en toute objectivité : Sors moi une phrase de Giacinto qui te fais dire qu'il ya triche/corruption/aide arbitrale ou ce que tu veux.

Moi tout ce que je vois, ce sont des phrases percues d'une certaine façon par des gens qui sont jaloux et qui avec leurs gros sabots (si tu vois ce que je veux dire )ne font que, désolé de me répéter, salire la mémoire de Giacinto.

DIFFAMATION.

C'est vrai que Facchetti ne fait aucune allusion particulière, il téléphone à un arbitre point.

C'est peut être gros sur le coup mais sa ne prouve absolument rien, il faut arrêter aussi les accusations destinées à vouloir faire régner sa propre justice parce qu'on a été relégué en Série B ..

La discussion avec Bergamo me fait froid dans le dos, je croise les doigts pour mardi...

Un pet dans l'eau. Chaque année c'est pareil. Inter = Calciopoli blabla... Ce que je retiens au final c'est qu'on donne la parole à un trou du cul qui ternit encore l'image du calcio. Les quotidiens des autres pays tombent dans l'arnaque et crachent déjà sur l'Italie et le Calcio. Les footix qui croient que les médias ont toujours raison font pareils. Moi ça me saoul... Si j'étais pas aussi amoureux de l'Inter, j'arrêterais de regarder le foot qui part en couille. L'Italie s'auto-détruit, on va bien rire dans quelques années quand la France et l'Allemagne seront devant au niveau européen. On sait qui sont les coupables et pourtant on les laisse intervenir et donner leurs avis. Je dirais même, on les laisse cracher sur les innocents.

Le Calcio c'est aussi truqué que Secret Story.

L'Allemagne l'est déjà pour l'Uefa, et la France ça pourrait bien se faire si les résultats des clubs français persistent...

Tant mieux alors !

Un pet dans l'eau. Chaque année c'est pareil. Inter = Calciopoli blabla... Ce que je retiens au final c'est qu'on donne la parole à un trou du cul qui ternit encore l'image du calcio. Les quotidiens des autres pays tombent dans l'arnaque et crachent déjà sur l'Italie et le Calcio. Les footix qui croient que les médias ont toujours raison font pareils. Moi ça me saoul... Si j'étais pas aussi amoureux de l'Inter, j'arrêterais de regarder le foot qui part en couille. L'Italie s'auto-détruit, on va bien rire dans quelques années quand la France et l'Allemagne seront devant au niveau européen. On sait qui sont les coupables et pourtant on les laisse intervenir et donner leurs avis. Je dirais même, on les laisse cracher sur les innocents.

 

Le Calcio c'est aussi truqué que Secret Story.

Assez d'accord sur ce point. Comme tu le fais remarquer, les médias jouent un rôle important dans tout cela. Encore la presse belge, française, etc, ne parle pas trop de ces nouvelles déclarations de Calciopoli. Mais en Italie, c'est déjà trop. Tuttosport ( Pro Juve, faut il encore le signaler ) & la Gazzetta ( Pro Inter, là aussi faut il encore le dire ? ) se livre une petite guerre, avec des démentis, des jeux de mots, chacun tente de défendre ses intérêts. Tout cela nuit au procès, manipule la façon de penser des gens, et au final, c'est l'opinion publique qui sanctionne. Preuve en est, au tribunal, où seuls les prévenus & les avocats devraient avoir la parole, c'était juste le gros bordel. Tout le monde parlait, les caméraman, les gens dans l'audience, tout le monde. C'est pas possible de juger dans ces conditions.

Par rapport à Moggi, il faut discerner deux choses. ( Encore une fois, je ne suis pas Pro ou Anti Moggi ). Lui, ce qu'il fait, c'est tenter de sauver sa peau en essayant de couler les autres. C'est pas très sain, mais d'un point de vue totalement objectif, je crois que c'est la meilleure chose qu'il puisse faire dans sa situation. Mais c'est pas lui qui à demandé à la presse de révéler tout ça. C'est juste qu'en Italie plus qu'ailleurs, les médias s'emparent de tout dès qu'ils le peuvent, dans l'unique but de vendre.

Pour en revenir aux écoutes à proprement parler, je dirai simplement que la conversation entre Facchetti, même si elle ne révèle pas une preuve de corruption, n'avait même pas lieu d'être. Avouez quand même qu'un président de club qui téléphone au désignateur des arbitres, dans l'unique but de le prévenir qu'il à dit à ses joueurs de bien se comporter avec l'arbitre, c'est pas très catholique. Avouez aussi qu'un président de club qui offre un cadeau à un désignateur d'arbitres, fêtes de fin d'année ou pas, c'est encore moins catholique.

Je tiendrai le même discours si les conversations mettaient en scène Moggi, Spaletti, Galliani ou Pape Diouf. Je cherche pas à cracher sur l'Inter, j'essaie juste d'analyser objectivement ce qui se dit actuellement.

Pour terminer, sachez que Bergamo c'est le pire des corrompus, mais je crois que je ne vous apprend rien. Il fera tout pour sauver sa peau, quitte à tenter de couler l'Inter. D'ailleurs, sa dernière déclaration en est le parfait exemple. Concernant la conversation où le nom de Collina est prononcé, il n'a pas hésité à dire, sur le plateau de la RAI, que c'est Facchetti qui prononce le nom de Collina. Evidemment, ça l'arrange bien. Par contre, quand il s'agit du cadeau, il se défend d'être un jour aller au siège du club pour récupérer un cadeau. Ca montre l'état d'esprit du bonhomme ^^

Voilà, on en saura plus le 20 avril. Mais personnellement, si un nouveau procès venait à être réouvert, je serais dégouté que tout n'ait pas été fait en 2006. Au lieu de précipiter les choses, ils auraient mieux fait de tout analyser de manière prolongée, afin d'être sur de condamner tous les coupables. Rien que les révélations qui ressortent actuellement, ça nuit encore au football italien. Mais bon, si ça nous permet de gagner la Coupe du Monde pour la cinquième fois, Why Not ?

Luciano Moggi: «Si tu appelle Bettega...... J'y étais hier, chez lui ... on a parlé».

Paolo Bergamo: «Je n'ai plus son numéro, si tu peux me le donner... mais oui, je me souviens... on en avait parlé».

Moggi: «Oui, vraiment parce qu'il voulait...si tu passes par là-bas un de ces jours...».

Bergamo: «Mais où ça, il est à Vinovo?»

Moggi: «Au bureau, non non, à Turin! Si par hasard tu passes par là parce qu'il a un petit cadeau qu'il voulait te donner».

Bergamo: «Je voulais l'entendre, aussi parce que comme ça j'aurais le plaisir de le voir, de vous voir, en sommes pour que l'on puisse réfléchir ensemble».

Moggi: «Très bien».

Bergamo: «C'est une situation que j'aimerai moi-aussi vous aider à redresser... Parce qu'au final, l'équipe ne mérite pas la position qui est la sienne au classement actuellement...».

Moggi: «Ça a été 12 matchs nuls incroyables...».

Ce que je trouve très très très triste, c'est qu'avec ces noms, vous auriez demandé la Juventus en Serie C/2 et auriez hurlé à la corruption.

Mais puisqu'il ne s'agit pas de la Juve, de Moggi, de Turin et de Bettega, le cadeau devient un petit cadeau de Noël parfaitement acceptable et l'aide de Bergamo devient une aide en fournissant les arbitres les plus compétents.

Et tous les Juventini sont des enculés parce que puisqu'il s'agit des phrases d'un défunt, on a aucun respect envers les disparus.

Faire fi de tout ça, c'est manquer de respect à des millions d'autres gens, biens vivants eux, et à d'autres défunts (notamment les Agnelli qu'ici TOUT LE MONDE salit puisque vous dites en substance que Moggi a triché et qu'il s'est fait prendre que parce qu'ils sont morts... Deux poids deux mesures...)

Vous avez de la mortadelle devant les yeux

J'attends de voir mardi prochain pour voir concrètement les conclusions qui peuvent à voir au niveau de ce dossier.

Ici on ne voit juste qu'un débat qui au final ne riment à rien, les juventines se masturbent et les interistes ont peur alors qu'on sait toujours rien de la finalisation du procès.

Enfin, juste une chose qui me fait rire, c'est qu'on entends toujours la Juventus mais jamais dans ce qu'on voudrait les entendre, c-à-d dans le football

Pfioulalala, même si on est mouillé, qui n'est qu'une supposition, on ne sera jamais aussi bas à terre que vous, non seulement par votre défense à l'époque et encore à l'heure actuelle, mais le malin plaisir que vous êtes en train de dire que l'Inter est aussi pourri que vous mais je me rappelle d'une chose, celle qui a vraiment joui du Calciopoli, et le palmarès et les faits seront là pour le dire, c'est bien VOUS.

Alors ne nous comparez pas avec vous parce que notre nom est cité dans le procès.

Les tranches de mortadelle sont épaisses pour certains

Non de la mozzarella

Ici on ne voit juste qu'un débat qui au final ne riment à rien, les juventines se masturbent et les interistes ont peur alors qu'on sait toujours rien de la finalisation du procès.

Si tu ne retires rien de ce débat, t'es pas non plus obligé d'y participer... Moi je trouve intéressant de pouvoir confronter nos opinions, sans pour autant être arrogant ou insultant envers les supporters de l'équipe adverse. J'écoute vos avis, j'essaie de défendre les miens, et c'est tout. Certes on influera pas sur l'issue finale du procès, si procès il y a, mais je vois pas de mal à débattre de ça.

Enfin, juste une chose qui me fait rire, c'est qu'on entends toujours la Juventus mais jamais dans ce qu'on voudrait les entendre, c-à-d dans le football

 

Pfioulalala, même si on est mouillé, qui n'est qu'une supposition, on ne sera jamais aussi bas à terre que vous, non seulement par votre défense à l'époque et encore à l'heure actuelle, mais le malin plaisir que vous êtes en train de dire que l'Inter est aussi pourri que vous mais je me rappelle d'une chose, celle qui a vraiment joui du Calciopoli, et le palmarès et les faits seront là pour le dire, c'est bien VOUS.

 

Alors ne nous comparez pas avec vous parce que notre nom est cité dans le procès.

Sur le premier point, l'Inter que tu supportes était dans la même situation que nous en 2006, et le Calciopoli vous à quand même aidé à gagner vos premiers titres depuis bien longtemps. D'abord sur tapis vert, ensuite grâce à la relégation de la Juve. Actuellement, au niveau sportif, votre équipe est meilleure que la notre, c'est indéniable. Mais avant le calciopoli, nous étions meilleurs que vous ( J'entends déjà d'ici les "C'est facile de gagner en payant les arbitres, nanani, nananère", mais il n'y a aucune preuve d'une récompense substantielle de la part d'un dirigeant bianconero à un arbitre ).

La Juve à jouit du Calciopoli ? J'avoue ne pas te suivre .. Si tu pouvais éclairer ma lanterne

Quand aux supporters "qui se touchent" comme tu le dis si bien, n'oublie pas non plus qu'en 2006, nombre d'entre vous étaient dans cette même situation d'euphorie. Je vise personne en particulier, puisque je n'avais pas l'honneur de vous connaitre à l'époque, mais dans mon entourage, les interistes qui ouvraient leur bouche du soir au matin, ils étaient nombreux. Je crois que l'éternelle rivalité entre les deux clubs explique à elle seule ces comportements, que je n'approuve pas.

Certes, tu marques un point en disant ça que si je ne veux pas participer aux débat, je n'ai rien à faire ici mais pour te montrer que je ne suis pas quelqu'un qui me cache derrière les accusations de mon club, je me dois de m'enrichir des autres opinions que la mienne.

Par contre, là où je ne te suis pas, c'est que tu n'es venu que pour débattre d'un événement qui te met en position de force puisque les accusations pèsent contre nous. Tu aurais plus de crédibilité dans les posts qui sont malgré tout très bien construits (je t'en remercie d'ailleurs) si tu étais venu deux voir trois mois auparavant pour ensuite venir nous attaquer avec toute la déontologie que tu veux porter contre nous.

Deux scudettos qui nous reviendrait de droit si on avait été vraiment mouillés dans ce calciopoli, celui de 98 et de 2002 mais qui nous ont échappés, et on se demande encore comment ils ont pu nous filer des doigts, tu as peut-être une idée ??? Notre équipe pouvait rivaliser contre vous, peut-être pas à chaque saison mais on a souvent été volés dans les matches contre vous ou contre le Milan mais aussi contre des équipes où à l'époque on devait pas perdre de points, et par miracle ils nous battaient, je ne dis pas que c'était le cas pour chaque match mais je dirai dans les mots décisifs où on était au coude à coude avec vous.

Je le répète, on a surement eu plus de frustrations dans le passé que vous ne l'avez maintenant, ne venez pas faire les bons samaritains ou les ptits anges du seigneur dans le quel tous le monde doit être puni. Nous l'avons déja été, et ce fut à cette époque où la Juventus et le Milan se partagaient la gloire. Ne confonds pas tout.

Mmmh, je salue le raisonnement acrobatique qui permet de dire que dans Calciopoli Bis, l'Inter est innocente parce que rien n'est prouvé, mais qu'en 1998 et en 2002, la Juventus est coupable, même si rien n'est prouvé.

J'ai eu la chance de voir que plusieurs membres interistes du forum sont ouverts au dialogue, mais tu reconnaîtras que rien que pour ce qui précède, ça peut calmer l'envie de débattre avec toi puisque tes idées sont imperméables à tout fait nouveau

Allez sincérement, tu veux que je te dise que l'Inter est coupable, ça ne ferait en aucun cas de moins un véritable supporter acharné, vous attendez quoi de ce débat puisque le procès n'est même pas encore terminé voir même commencé réellement. Alors certes, je ne peux pas dire que nous sommes non-coupables mais inversement tu ne peux pas dire que nous sommes coupables sans le jugement prononcé. Sois cohérent dans ce que tu me dis.

Une dernière chose, d'autres membres ne font pas se donner la peine de répondre parce qu'ils veulent peut-être éviter de commencer un débat qui n'a pas lieu de commencé réelement puisque ce ne sont que des accussations atives d'un ancien trafiquant...

Mais je me donne aux moins la peine de vous répondre par politesse, respecte un peu cela, puisque j'en fais tout autant en vous répondant gentillement

Je reconnais qu'il y a des choses étonnantes et curieuses dans ce procès mais pour l'instant, je dis bien pour l'instant il faut se méfier car se sont les accusateurs qui ont donné leurs version des faits. ça ne veux pas dire que c'est la vérité, on verra ce que les défenseurs avancent comme arguments. ça aidera à se faire une meilleure idée. Ne tirons pas tout de suite à boulets rouges.

Je trouve que Regalino est assez logique dans sa façon de penser.

Par contre, pour ce qui est du cadeau visiblement Bergamo semble dire que c'est plus ou moins une coutûme non ? donc si on puni pour ça on puni tous les clubs je pense... Enfin il fauit enquêter là-dessus en profondeur aussi avant de se jeter sur l'Inter en pensant que c'est un cas isolé.

Pour ce qui est de Auricchio qui a jugé bon de ne pas se pencher sur certaines écoutes... peut-être aussi avait-il de bonnes raisons, il a mené une enquête dont nous n'avons que des bribes donc difficile de juger, comme pour ces conversations d'ailleurs, difficile de juger des bouts de conversations sorties de leur contexte. Les enquêteurs avaient bien plus de données que nous et s'ils ont été dans un sens ce n'est peut-être pas anodin.

Et puis n'oublions pas qu'il s'agit là d'un procès de justice civil donc il n'y aura aucune punition sportive le 20. Pour se faire il faut que la justice sportive reprenne l'affaire et juge à son tour et je crois qu'elle assiste à ce procès pour se faire une idée. D'où l'intérêt de la pertinence de la prestation de Moratti et de ses explications. Il doit convaincre la Fédération.

Un débat très ouvert, très intéressant, qui fait plaisir à lire... Contrairement à d'autres sites ou forums dont je ne citerai pas les noms...

Il y a 17 pages sur Calciopoli 2, si tu nous réponds seulement par politesse, tu peux t'épargner cette peine parce qu'il me semble que beaucoup de monde aime en débattre et ne le fait pas parce que contraint

Kartmann le fait bien et intelligemment ^^

Et je n'ai jamais dis que l'Inter est coupable, mais on est là pour discuter de l'actualité... Je suis tout ce qu'il y a de plus cohérent.

Seulement, s'il faut attendre un verdict pour parler, je suggère que les administrateurs verrouillent le forum Serie A jusqu'à ce qu'on sache qui est champion et la section Mercato jusqu'à la clôture du prochain marché des transferts

Pourquoi veux-tu empêcher les gens de discuter alors qu'on le fait assez sainement? Le truc de la mortadelle, c'était pas méchant

Dernière chose, Moggi n'est pas un ancien trafiquant de ce que j'en sais

Sinon d'après TuttosporC, Stefano Palazzi intérrogera Moratti sur les 75 nouvelles interceptions téléphoniques pour avoir son point de vue. Sera intérroger aussi, Bergamo, Pairetto, De Santis, Foschi, Cellino, Foti, Mazzini etc...

Mais déjà rien que le fait de débattre sur des suppositions c'est complètement stupide donc venez pas faire les grands orateurs ayant envie de débattre sur le Calciopoli, vous n'êtes au courant de rien de concrêt, vous ne parlez que de suppositions. Il n'y a ni subjectivité ni objectivité dans vos posts, il n'y a que de l'ignorance totale.

Un procès c'est un sujet grave et c'est à la justice de dire si les accusés sont coupables ou non donc patientez un peu avant de faire des plans sur la comète ou d'essayer d'analyser par vous-mêmes des retranscriptions téléphoniques par-ci par-là enlevées de leur contexte et où on peut faire dire aux phrases prononcées tout ce qu'on a envie de sous-entendre.

Juste pour en revenir à Facchetti, il n'est plus là pour donner sa version des faits ni pour se défendre contre les accusations lancées sur lui, donc arrêtez donc de salir sa mémoire en essayant d'interpréter ce qu'il a pu dire dans le sens où ça vous arrange.

De toute façon, et je m'adresse à Regalino, rien que ton pseudo décrédibilise tout objectivité venant de ta part, le coup du "pseudo clin d'oeil pour rire" il a bon dos.

 

 

Seulement, s'il faut attendre un verdict pour parler, je suggère que les administrateurs verrouillent le forum Serie A jusqu'à ce qu'on sache qui est champion et la section Mercato jusqu'à la clôture du prochain marché des transferts

Il y a une grande différence entre un procès où des gens sont mis officiellement en accusation et le coté sportif du football qui n'est qu'un loisir.

 

Kartmann le fait bien et intelligemment ^^

 

Concrètement, t'es en train de me dire que je dis de la merde et que je suis un con ????

Par contre, là où je ne te suis pas, c'est que tu n'es venu que pour débattre d'un événement qui te met en position de force puisque les accusations pèsent contre nous. Tu aurais plus de crédibilité dans les posts qui sont malgré tout très bien construits (je t'en remercie d'ailleurs) si tu étais venu deux voir trois mois auparavant pour ensuite venir nous attaquer avec toute la déontologie que tu veux porter contre nous.

Justement, si je suis là aujourd'hui, c'est, comme toi, afin d'avoir des avis extérieurs. En tant qu'inconditionnel de la Juve, je parcoure plusieurs forums bianconeris, où l'on discute évidemment de l'actualité du Calciopoli. Malheureusement, tout le monde sur ces forums n'est pas toujours très objectif. C'est pourquoi je viens en discuter maintenant, et pas plus tôt. En tant que supporter bianconero, j'avais la conviction - peut être que c'était un souhait en fin de compte - que toutes les écoutes n'avaient pas été fournies à l'époque.

Deux scudettos qui nous reviendrait de droit si on avait été vraiment mouillés dans ce calciopoli, celui de 98 et de 2002 mais qui nous ont échappés, et on se demande encore comment ils ont pu nous filer des doigts, tu as peut-être une idée ??? Notre équipe pouvait rivaliser contre vous, peut-être pas à chaque saison mais on a souvent été volés dans les matches contre vous ou contre le Milan mais aussi contre des équipes où à l'époque on devait pas perdre de points, et par miracle ils nous battaient, je ne dis pas que c'était le cas pour chaque match mais je dirai dans les mots décisifs où on était au coude à coude avec vous.

Donc tu en attendais plus du procès de 2006 ? Très sincèrement, la sanction infligée à la Juve à été très lourde, et on en est toujours pas remis. Relégation en Serie B, image ternie à jamais, plus que pour les autres clubs impliqués ( d'ailleurs, quand les supporters de l'AC Milan parlent de Rubentus, je vous avoue que je me marre ), nouveaux dirigeants incompétents dans le domaine sportif ( c'est une conséquence directe du procès, bien que le jugement n'y soit pas pour grand chose ), titres enlevés, arbitrage en notre défaveur lors de notre retour en Serie A, etc etc. A part la radiation du club, je vois mal des sanctions plus lourdes que celle qui nous à été infligée.

De plus, par rapport à l'Inter, des décisions arbitrales en votre faveur, il y en a eu aussi. Et il y en a encore. Il faut bien se dire que favoriser le leader, ça se fait très souvent, partout, et de manière inconsciente parfois. Le but de Milito récemment, où au départ de l'action, trois joueurs de l'Inter sont hors jeu par exemple, face à la Roma. Ca n'influe pas sur l'issue du match, mais la décision en votre faveur est là.

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis. Oui Calciopoli à existé, oui la Juventus a triché, mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse, qui serait de dire que toutes les décisions prises en faveur de la Juve faisaient partie du scandale.

Je le répète, on a surement eu plus de frustrations dans le passé que vous ne l'avez maintenant, ne venez pas faire les bons samaritains ou les ptits anges du seigneur dans le quel tous le monde doit être puni. Nous l'avons déja été, et ce fut à cette époque où la Juventus et le Milan se partagaient la gloire. Ne confonds pas tout.

Personnellement, je persiste à dire que la justice doit être équitable. Que le même procès soit fait à l'Inter si les preuves sont suffisantes. J'attends pas de sanctions aussi lourdes que celles infligées à la Juve, mais juste que la justice rende au moins un verdict, quitte à ce que ce soit un non lieu. Mais qu'on soit fixés.

Assez d'accord aussi, dans l'enemble, avec Kartmann, mais j'ai la flemme de répondre point par point, je vais partir au foot ( Le vrai, celui sans arbitre ou personne ne triche ^^ )

EDIT : @ p-h08 : Je sais pas si t'as lu mes posts, mais si c'était le cas, tu t'apercevrais qu'effectivement, je ne suis pas venu pour foutre la merde, mais bien pour avoir un réel débat. Juger les gens par rapport à un pseudo, sans même admettre que ça ne peut être qu'humoristique, je trouve ça petit.

Ce qui est sûr c'est que le débat ici est bien plus avancé que le procès lui-même ...

Attendons avant d'en débattre, nous n'avons que des éléments rapportés et ce qui importe le plus ce seront les décisions prises par les juges qui ont accès au dossier complet.

Et là seulement, les infos plus ou moins complètes sortiront et nous pourrons réellement commenter s'il y a lieu d'être.

Trinikola

Concrètement, t'es en train de me dire que je dis de la merde et que je suis un con ????

p-h08

Mais déjà rien que le fait de débattre sur des suppositions c'est complètement stupide donc venez pas faire les grands orateurs ayant envie de débattre sur le Calciopoli, vous n'êtes au courant de rien de concrêt, vous ne parlez que de suppositions. Il n'y a ni subjectivité ni objectivité dans vos posts, il n'y a que de l'ignorance totale.

Ho les gars, prenez un valium sérieusement, vous partez en vrille là!

J'ai jamais dis que t'étais un con qui dis de la merde, c'est juste incroyable! Je dis que Kartmann débat bien et intelligemment en réponse à ton "je ne veux pas participer aux débat".

Bon, si dans mes posts, il n'y a "que de l'ignorance totale", je retourne sur les forums italiens, ça ne vaut pas la peine de rester ici...

Les modérateurs devraient être les premiers à se modérer! A bon entendeur...

Comme tu le souhaites Baboon, mais avoue que ça peut prèter à confusion. Ensuite si je ne voulais pas vraiment participer aux débats, je ne m'en donnerai pas la peine de vous répondre, même si je le fais aussi par politesse car certains points que vous énumérés ne sont qu'encore de simples suppositions sans véritable preuve tangibles.

Que ce soit toi ou Regalino, je comprends parfaitement qu'à l'heure actuelle, ça peut-être jouissif pour vous de se dire que l'Inter doit être condamné mais faut avouez une autre chose, fallait pas vous attendre à ce qu'on vous acceuille les bras ouverts avec des fleures alors que nous sommes menacés en ce moment par un homme qui n'a rien de crédible dans tous ses propos, et qui veut se faire passer pour le repenti

Pour ma part, votre intention est bonne de donner votre opinion car elle permet de voir autres choses que celles des notres, puisqu'évidemment vous n'encenserez pas les interistes (ce qui est une erreur au passage ).

Vous serez toujours les bienvenus, mais si il y attaque, vous devez acceptez qu'il y a défense

On est donc d'accord :) Mais personnellement j'aurai bien aimé un tapis de fleur et une prosternation de la part de chacun d'entre vous lors de mon arrivée

Enfin voilà, le débat reste ouvert, personnellement je prend plaisir à y participer & à lire les avis des différents membres. Attendons déjà le 20 avril pour en savoir un peu plus sur le sujet

AHHHHH enfin Regalino, tu reconnais qu'il faut attendre le 20 avril

Avoue que tu fesais l'enfant, ne sachant pas être patient comme pour le Père Noel

Ah mais depuis le début je suis d'avis que le 20 avril nous éclairera sur le sujet. Mais bon, à la base c'était le 13 avril. J'ai rarement du attendre le 2 janvier pour avoir mes cadeaux de Noël

mouais vous savez, perso que ce soit le 20 avril 2010 ou le 20 avril 2054 je ne suis pas certain qu'on en sache bcp plus sur ce qui se passe dans le foot italien.

Enfin si, en 54 Berlu ne sera plus là et peut-être qu'on découvrira pas mal de choses parce que je rejoins les juventini sur un point : voir Galliani se pavaner dans les tribunes tous les dimanches ça m'exaspère alors que Moggi lui a été punit. 2 poids 2 mesures et on ne m'enlèvera pas de ltête qu'il y a eu protection... due à quoi ? ou plutôt à qui ? pour moije ne vois personne d'autres que Berlu. Qui a plus d'influence que lui ?

Et revoilà l'éternel "les modérateurs doivent se modérer" , avant d'être membre du staff (correcteur et non modérateur d'ailleurs) je suis avant tout un membre qui peut aussi donner son avis, et je le donne.

Un pseudo débat sur des "on-dit" et des suppositions enlevées de tout contexte ça n'a aucune valeur. Interpréter des conversations en faisant dire à leurs auteurs ce qu'on a envie de sous-entendre, ça n'a aucune valeur, encore plus quand un des accusé ne peut même plus se défendre et donner sa version des faits...

On verra bien quand tout cela sera terminé, c'est le justice qui décidera de tout ça, des gens qui ont tous les éléments et qui ne prennent aucun parti prix.

 

Kartmann le fait bien et intelligemment ^^

 

 

 

Concrètement, t'es en train de me dire que je dis de la merde et que je suis un con ????

C'est beau l'amour

Vous saviez quel était le cadeau offert par Moratti ?

J'suis déçu, sérieux ! Putain, comment peut-on faire ça, Bergamo à tout avouer !

Il lui aurait offert du prosciutto (jambon de Parmes) Car c'était la période de Noël

FCIN

Ouais mais Moggi n'a pas tout dit attention ...

Il va surement nous sortir qu'il y avait des liasses de billets à l'intérieur du jambon.

Tu ma tué p-h08

Ouais mais Moggi n'a pas tout dit attention ...

Il va surement nous sortir qu'il y avait des liasses de billets à l'intérieur du jambon.

T'est fou, des diamant je dirais plutot moi, faut pas souillé l'argent sale voyons...

De toute facon d'après l'avocat de l'Inter on risque pas grand chose, vu que l'Inter ne peut etre juger sur des suppositions, il faut du concret.

Puis le juge n'a pas le pouvoir de révoquer le Scudetto 06.

Comme dirait Sinisa, Il tricolore lo sento mio !

Le juge de la justice civile non mais la justice sportive elle peut le faire si elle le juge nécessaire et elle a bien précisé par la voix de son Président qu'elle était attentive à la situation et que tout allait dépendre de ce qui était avancé de ce procès.

Rapidement, je signale que les 75 écoutes sont disponibles sur le site du Corriere dello sport. ( Le lien : http://www.corrieredellosport.it/calcio/ca...intercettazioni! ).

Ces écoutes mettent en scène pas mal de dirigeants de clubs italiens, dont voici la liste :Inter (Facchetti et Morat­ti), Cagliari (Cellino), Bo­logna (Cipol­lini), Paler­mo (Foschi), Reggina (Fo­ti), Milan (Galliani et Meani), Roma (Pradé) e Udinese (Spallet­ti).

Dans ces conversations, ont entends de tout. Par exemple, une conversation téléphonique entre Meani ( son rôle officiel était d'être le délégué aux arbitres du club de l'AC Milan. Je vous jure, ça existe ^^) et De Santis ( ancien arbitre ), conversation qui à eu lieu à peine une demi heure avant le derby entre AC Milan & Inter ( victoire 0-1 de l'AC Milan ).

On y entend aussi des discussions qui montrent des rapports privés entre dirigeants & désignateurs. Ces discussions ont souvent pour thème l'obtention de billets pour le match. C'est le cas entre Fo­schi ( Palermo ) et Pairetto. Entre Pairetto & Facchetti. Ainsi qu'entre Facchetti & Bergamo.

Enfin, on parle aussi de grilles arbitrales. C'est le cas par exemple dans une discussion entre Cellino & Bergamo ( envoie moi un arbitre ). C'est aussi le cas entre Bergamo & Facchetti, ce dernier n'appréciant pas l'arbitre Racalbuto.

Voilà pour les news.

PS : De grâce, qu'on ne m'accuse pas de manquer d'objectivité. J'ai traduit dans les grandes lignes un article assez long, si vous voulez discuter de points plus précis c'est pas un soucis. Mais si tout cela s'avère vrai, il est beau le sport italien

je viens de lire l'article, mais pas tout les commentaires du post, on vas l'avoir dans l'OS avec cette histoire niveau calcio et leagues des champions, tous les moyens son bon pour déstabilisé un club, j'ai les boules, le foot c'est pas ça NORMALEMENT!

Ouais en gros je crois, si tout ceci s'avère vrai, qu'il faut surtout que le foot italien change ses façons de faire, qu'on réorganise tout ceci. Que tout ça disparaisse. C'est d'ailleurs sans doute sur ça que ça va déboucher.

mais l'HISTOIRE est déjà écrite, sa me fier chier pour surtout pour les grandes légendes du foot qui son passé par l'ITALIE et fini leur carrières, ces scandales qui entaches le calcio et ses FANS.

mais non faut pas tout voir en noir surtout qu'il ne s'agit pas de matchs truqués à proprement parler.