Stramaccioni: "C’est le moment de regarder les choses en face"

Il a raison c'est le milieu qui peche...

Avec une défense a trois l'équipe sera plus haute donc il y aura plus de bataille au milieu !!!

"une équipe nouvelle qui a beaucoup changé." heureusement qu'il ne cherche pas d'excuse...

Oui le problème c'est le milieu! Mais alors pourquoi continuer à insister a vouloir leur faire faire des chose dont ils sont incapables, qui ne corresponde pas a leur caractéristique?

"J’essaie de mettre en place une équipe offensive sur le terrain"

Ca c'est la meilleur!!!!

Cette inter ne marchera pas tant qu'elle s'appuiera sur des joueurs comme Cambiasso-Gargano-Guarin et snobera des talenst comme Coutinho,Alvarez.

Le problème n'est pas seulement la présence des uns et l'absence des autres dans le 11 type, mais que les premiers tactiquement parlant corresponde au pilier sur lequel l'équipe doit s'appuyer, nos résultats et notre performance générale dépend du rondement de Cambiasso, Guarin et/ou Gargano...

C'est ça le problème de ses tactiques... Ce type de joueur ne devrait pas avoir d'autre responsabilité que celle de défendre, et là c'est Stramaccioni qui leur donne a travers ses tactiques autant de responsabilité... Ces hommes fort ne son pas les bons.

L'Inter a créée le Catenaccio

L'Inter a toujours joué la défense et elle l'a dans son adn

Ce n'est pas facile ce qu'il veut faire, même Josè s'est planté là-dessus

C'est bien d'essayer, mais faut pas trop forcer non plus car on risque de le payer en fin de saison

Ce que je retiens, c'est qu'il joue franc-jeu et ne "va pas de l'avant" cette fois-ci

Petit commentaire en passant,

Quand on voit que le systeme de jeu ce resume a mettre Guarin et Sneijder en permanence en position de frappe et qu'aucun des deux ne sais faire une bonne frappe, il y aurait pas un problème ? Je dit ça... je dit rien...

Hier j'ai depuis longtemps eu peur pour les pigeons et les cadreurs...

ah bein tant qu'il a les idées claires ça va ,y'a pas a s’inquiéter......non mais il va nous la sortir combien de fois celle la

L'Inter a créée le Catenaccio

Faux c'est l'AC.

Il a compris qu'il y avait un problème au milieu c'est bien, il continue de dire qu'il essaye de mettre en place un jeu offensifs (donc les objectifs sont toujours les même n'est ce pas B4TISTA), par contre sur le terrain c'est pas ce qui se passe (donc discours en porte à faux comme toujours). En a t'il conscience ? Je le pense. Mais alors il ment pour gagner du temps.

Quand il parle de 3 joueurs offensifs, il veut dire 3 attaquants + Sneijder ou 2 attaquants + Sneijder ? Car 3 joueurs offensifs je suis désolé c'est trop peu c'est 4 minimum dans toutes les équipes européenne je l'ai déjà dit.

Continue chef, on (j'ai...) a confiance en toi !!!!!!!

 

Faux c'est l'AC.

Hein ?

il continue de dire qu'il essaye de mettre en place un jeu offensifs (donc les objectifs sont toujours les même n'est ce pas B4TISTA),

Et ? J'ai jamais été contre un jeu offensif. Tu confond jeu offensif et dispositif à 4 attaquants..

Il considere 3 joueurs offensifs en incluant Wesley. Pour moi le probleme est que le milieu n'a pas du tout de volume de jeux et de grinta.....

Meme en phase défensif, on arrive pas à lancer des contre-attaques rapides et bien placées. On est beaucoup trop lent et prévisible.

Mais la seule facon de joueur avec 2 milieux et de mettre une défense à 3 mais nos latéraux devront abbatre un gros travail tant sur le plan défensif que offensif....

Pour bloquer notre jeux, il suffit de bloquer Sneijder....

 

Faux c'est l'AC.

Hein ?

 

il continue de dire qu'il essaye de mettre en place un jeu offensifs (donc les objectifs sont toujours les même n'est ce pas B4TISTA),

Et ? J'ai jamais été contre un jeu offensif. Tu confond jeu offensif et dispositif à 4 attaquants..

On va avoir du mal à jouer offensif avec juste Sneijder et Milito devant tu m'excuses hein. Toutes les meilleurs équipes européennes jouent offensif avec beaucoup d'attaquants c'est un fait. Stramacionni a dit vouloir développer un jeu offensif (contrairement à ce que tu disais) donc la suite...

Il n'a pas soit disant changer d'avis car on avait pas les pseudos ailiers dont tu parlais.

L'Inter n'a jamais inventé le catenaccio, l'AC a gagné avec avant nous..

Y'en a qui croient que sur le terrain c'est comme au Babyfoot , réveillez vous! Un dispositif avec trois joueurs sur la ligne offensive n'implique pas forcèment un jeu offensif avec ces trois joueurs seulement . Dans le 4-3-2-1 , souvent Guarin ou Cambiasso se retrouvent à l'entrée de la surface près de Sneijder et Cassano , Pereira et/ou Nagatomo à gauche , Zanetti à droite tandis que Milito est dans les 16 m . Ca apporte beaucoup de déséquilibre . Vous pouvez dire qu'il faut qu'il ajoute de la "vraie qualité offensive" avec Alvarez et Coutinho mais quantitativement le jeu offensif est fourni même dans le 4-3-2-1 .

J'ai jamais dis qu'on ne devais pas jouer offensif. J'ai jamais dis ne pas aimer ça. Et j'ai jamais dis que c'était pas le souhait de Stramaccioni. C'est bien ce que je dis, tu confonds jouer offensif et poster 4 clampins en attaque. Décidemment, t'aimes bien faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas. T'as des soucis de compréhensions.

Voilà ,j'ai fais des phrases courtes et simples sujet verbe complément d'objet direct, pour que ce soit moins dur. Et le Milan n'a pas inventé le catenaccio.

L'Inter n'a jamais inventé le catenaccio, l'AC a gagné avec avant nous..

J'ai jamais dis

Ça irait plus vite si tu expliquais ce tu avais dis alors, au lieu de noyer le poisson.

Aprés si tu veux continuer de croire que l'Inter a inventé le catennacio je peux rien pour toi.

@Tifosii

Tout dépends des joueurs que tu places dans le schéma et des consignes que tu donnes. Le fait est qu'on ne pourra jamais avoir un jeu offensif basé sur la possession du ballon avec les formations actuelles.

Le milieu est le plus gros point faible, il n'y a aucune connexion entre l'attaque et le milieu, c'est pour ça qu'un joueur comme Fernando nous aurait fait du bien..

Gargano,Guarin,Cambiasso, les 3 sont pas vraiment compatible..

J'ai jamais dis

 

Ça irait plus vite si tu expliquais ce tu avais dis alors, au lieu de noyer le poisson.

 

Aprés si tu veux continuer de croire que l'Inter a inventé le catennacio je peux rien pour toi.

 

Si tu continues de croire que jouer en 5-4-1 signifie jouer le catenaccio, je ne peux rien pour toi plutôt... Je ne noie rien du tout tu passes ton temps à faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas, ça ne m'étonne pas que tu vois des cadavres de poisskaille partout. Pour toi dire que certains joueurs ne sont pas fait pour jouer sur l'aile signifie qu'on ne veut pas voir de jeu offensif. Dire que Zanetti a jouer sur le front de l' attaque amène une réponse du genre "mais nan Zanetti n'est pas un attaquant " Difficile dans ce genre de cas de comprendre quoi que ce soit..

Hein ? Quand est ce que j'ai dis qu'on jouait faisait du catenaccio ou que le 451 était synonyme de catenaccio ? Aprés c'est moi qui fait dire des trucs aux gens...

Arrête d'éluder sur ce que je fais dire ou pas. J'ai déjà répondu à toutes ces questions plus haut.

Enfin bon, je vois que t'as rien mentionné sur l'invention du catenaccio, tu t'es peut être renseigné entre temps...

La solution c'était Sahin . C'est répétitif mais il nous faut un joueur de ce genre.

Alvarez pourrait convenir mais il reste tout de même fragile je trouve.

Tu dis que c'est le Milan qui a commencé à utilisé ça. Je t'explique que c'est pas parce qu'ils jouaient en 5-4-1 qu'ils ont inventé le catenaccio.

 

Enfin bon, je vois que t'as rien mentionné sur l'invention du catenaccio, tu t'es peut être renseigné entre temps...

Mais t'es bête c'est incroyable

+1 en plus il est raciste et nazi !

Sinon, Mazzuri a raison sur le fait que Milan a posé les bases de l'assise défensive du fameux style rital qui est une honte pour le foot, c'est bien connu.

Après, Herrera a apporté les dédoublements des latéraux et tout le tralala.

Si on comprend Stramaccioni il veut jouer offensif mais avec des joueurs défensifs...chercher l'erreur.

Résultat, en phase offensive on ce retrouve avec des pieds carrés, et on ce découvre derrière ...jolie boulot.

Si tu veux jouer l'attaque mon vieux envoie Coutinho, Alvarez régulièrement sur le terrain et vire moi Gargano, Guarin (qui ce voit trop beau on dirait Boateng).

J'ai jamais dis

 

Ça irait plus vite si tu expliquais ce tu avais dis alors, au lieu de noyer le poisson.

 

Aprés si tu veux continuer de croire que l'Inter a inventé le catennacio je peux rien pour toi.

 

 

@Tifosii

 

Tout dépends des joueurs que tu places dans le schéma et des consignes que tu donnes. Le fait est qu'on ne pourra jamais avoir un jeu offensif basé sur la possession du ballon avec les formations actuelles.

Je pense que , la possession du ballon , y'a que toi qui en fait un impératif .

Le problème est au milieu pour moi , je pense que Strama cherche le juste milieu , un entrejeu assez offensif pour apporter son soutien aux attaquants , assez efficaces pour annihiler les offensives adverses mais aussi assez techniques pour pouvoir poser le jeu quand il le faudra .

Il nous manque le 8 , le pont entre l'attaque et la défense . Guarin n'y arrives pas ,Gargano non plus , donc on fait avec les moyens du bord , on bricole . Alvarez pourrait être intéréssant à ce poste ,mais alors qu'est-ce qu'on ferait en EL ?

En fait le Catenaccio a été créee ni par le Milan ni par l'Inter, des équipes ont essayé de jouer comme ça en France et en Suisse dans les 20 et 30 ( on l'appelait le verrou).

Puis le Milan l'a essayé avant l'Inter c'est vrai dans les années 50, mais avec beaucoup moins de réussite et de brio que l'Inter de Herrera qui l'a perfectionné et popularisé.

C'était pas ce qu'on appelle catenaccio, celui d'Herrera qui a révolutionné le système ultra-défensif, basé sur la contre-attaque et qui a révolutionné le poste d'arrière latéral, que Facchetti a sublimé.

Si on comprend Stramaccioni il veut jouer offensif mais avec des joueurs défensifs...

Pas seulement Stramaccioni, B4TISTA aussi

Je pense que , la possession du ballon , y'a que toi qui en fait un impératif .

Non, sur ce point je relaye les propos de l’entraîneur lui même. Je ne vois pas comment on peut décider de jouer offensif, haut, sans avoir des joueurs capables de mettre le pied sur le ballon et de le garder...Laisser le ballon le ballon à l'adversaire, attendre de le prendre en contre, ou se retrouver au milieu avec des mecs incapables de se faire de passes correctement ou de créer un mouvement, c'est pas jouer offensif. Jouer offensif, c'est se retrouver avec du monde et des solutions en attaque, souvent.

C'était pas ce qu'on appelle catenaccio, celui d'Herrera qui a révolutionné le système ultra-défensif, basé sur la contre-attaque et qui a révolutionné le poste d'arrière latéral, que Facchetti a sublimé.

C'est pas une notion figée, et ça ne l'a jamais été. D'autres équipes l'ont fait avant nous et après nous, et Milan a gagné le scudetto comme ça point. Le pseudo argument de légitimité historique va à la poubelle.

Et je suis au moins aussi bête que Ibrahimovic mange 3 Eto'o au p'tit dej.

"Nous avons été sifflés par une partie du stade, pas par tout le monde: la Curva nous a soutenu jusqu'à la fin par exemple. Les sifflets font mal car un projet se crée et nous faisons tout ce que nous pouvons."

la curva même quand on perd 5-0 ils applaudissent et encourage l'équipe !

Si on comprend Stramaccioni il veut jouer offensif mais avec des joueurs défensifs...

 

Pas seulement Stramaccioni, B4TISTA aussi

En ce qui concerne son 4411 je t'expliquais juste comment jouaient nos latéraux puisque t'avais pas l'air de comprendre une once de ce schéma (après que tu me réponde ton légendaire "mais Zanetti n'est pas un attaquant!!"

C'est pas une notion figée, et ça ne l'a jamais été. D'autres équipes l'ont fait avant nous et après nous, et Milan a gagné le scudetto comme ça point. Le pseudo argument de légitimité historique va à la poubelle.

Et je suis au moins aussi bête que Ibrahimovic mange 3 Eto'o au p'tit dej.

Le catenaccio de Herrera personne n'en a été prédécésseur, et certainement pas le milan qui jouait en 541 et c'est pas pour autant que c'était du catenaccio contrairement à ce que tu crois savoir. Bref arrêtes de t'enfoncer avec ton Milan qui a inventé ça.. Ca fait 3 posts que je te le dis.

Pour jouer offensif, il faut plus de joueurs à potentiel offensifs oui c'est logique...Son schéma si je n'y comprends pas une once c'est qu'il n'y a rien à y comprendre justement, c'est de la merde en barquette. Zanetti ne jouait pas attaquant, mais pour toi si, et en plus de ça tu trouvais ça cohérent, conclusion tu pensais que Zanetti pouvait jouer attaquant.

Personne n'a parlé du catenaccio d'Herrera mais du catenaccio tout court et étant donné que ça ne se limite à pas à l'Inter c'est faux. Peu importe que ça soit la forme la plus parfaite. C'est bon, arrête de chercher à avoir raison à tout prix.

Pas obligatoirement, on peut jouer offensif en 4321. la phrase correcte aurait été "pour jouer plus offensif, il faut plus de joueur offensif" là d'accord. Oui Zanetti jouait sur le front de l'attaque avant les changements, avec Nagatomo, on jouait en 343. Pour ta conclusion elle ne tient pas debout. C'est pas parce qu'il montait si haut que je pense que Zanetti peut jouer attaquant . Quant au schéma contre le Torino il n'était pas compliqué, 4-4-1-1 avec Zanetti et Nagatomo qui montaient, ce que je t'avais expliqué, que ce soit de la merde, c'est autre chose..

Personne n'a parlé du catenaccio d'Herrera

LE Catenaccio c'est Herrera qui l'a mis en place et le Milan ne s'en ait certainement pas servi avant l'Inter. Tous les autres dispositifs aussi défensifs soient-ils même les verrous français n'étaient pas construits de la même façon.

Helenio Herrera migre d'Argentine vers le Maroc avec ses parents durant sa jeunesse et obtient, dans la foulée, la nationalité française. Il rejoint la Métropole alors qu'il n'a que 16 ans. Défenseur sérieux, il assimile parfaitement les tactiques défensives d'avant-guerre basées sur le verrou suisse. Le FCO Charleville pratique cette tactique à la perfection et le modeste club des Ardennes dispute la finale de la Coupe de France 1936.

C'est chez nous qu'il a tout appris les mecs, débat clos

Un 4321 avec 4 joueurs offensifs tel Pirlo, Kaka, Seedorf et Shevchenko/Inzaghi, oui c'est offensif, mais tel qu'on le fait nous, c'est défensif et mauvais.

Quand j'évoque l'attaque à 3, je sous entends obligatoirement Sneijder derrière, donc ça veut dire plus de joueurs offensifs (4), donc oui on a plus de chance de jouer un jeu offensif comme ça...

Le soucis en ce qui me concerne, c'est que notre défense est trop perméable, et notre milieu se fait passer trop facilement. Donc si on enlève en plus un milieu, on se demande ce que ça va donner, je pense que c'est légitime. Cambiasso malheureusement n'est plus le mur qu'il était il y a deux ans. Faut prier pour que la charnière Juan/Ranocchia monte en puissance. Bref, de toute façon Stramaccioni aux dernières nouvelles utiliserait un 3-5-2.. Ce qui règle le soucis d'absence d'ailier tout en adoptant un dispositif plus offensif. A voir contre le Chievo qui a donné bien du mal au 3-5-2 de Conte..

Pour jouer comme tu le dis Mazzuri il nous faut indispensablement un joueur comme Pirlo, Xavi ou Veratti....Ca serait un joueur défensif et offensif à la fois. Capable d'anticiper le jeux adverse et de relancer des offensif depuis notre camp....

Y'en a pas beaucoup comme ca....Je sais que Tassi, l'un de nos prodiges de la primavera, a été placé dans ce poste ce weekend et il a bien joué. Mais il est encore trop jeune.

Comme tout le monde le dit, il nous manque LE joueur au milieux. J'ai confiance en Guarin, il ne deviendra pas un 8 mais il peut s'en rapprocher un peu. Je suis convaincu que ce n'est pas un gros manque technique qu'il a, c'est surtout pour moi un très gros manque d'application, je le sens dépassé sur le terrain, il veut tout faire trop vite des qu'il a le ballon.

J'aimerais le voir associé a Alvarez dans un 3-4-3, où Guarin serais plus positionné en temps que 6.

Sinon, c'est Clausewitz qui a inspiré le Catenaccio

Il faut viré Stramaccioni, il n'arrete pas de se chercher des excuses, le manque de 8 n'est pas le problème c'est son incompétence...

Meme si un joueur style Pirlo nous ferait énormément de bien, on en vient a penser qu'on ne peut pas gagner ou bien jouer sans ce type de joueur, c'est quand meme incroyable... Il nous endors et ça marche.

Des profiles a la Pirlo ou Verratti on en a seulement il ne lui viendrait jamais a l'idée ni le courage de changer le poste d'un joueur comme c'est le cas dans tant d'autre club.

Il ne voit pas l'immense potentiel offensif de cette équipe et nous fait perdre notre temps, sans un changement radicale dans 1 voir 2 mois au plus tard Stramaccioni sera débarquer...

Depuis deux ans on tourne en rond et là c'est repartie pour un tour.

Sinon il y en avait David Pizarro qui malgré son âge aurait pu nous être très utile.

Le soucis en ce qui me concerne, c'est que notre défense est trop perméable, et notre milieu se fait passer trop facilement. Donc si on enlève en plus un milieu, on se demande ce que ça va donner, je pense que c'est légitime.

On dit souvent qu'un match se gagne ou se perd au milieu de terrain. Au football les secteurs de jeu sont liés (milieu/attaque, défense/milieu, défenseur/gardien).

Le barça n'a pas une putain de défense mais leur milieu est extraordinaire et il sait tous faire. Leur pressing très haut et leur possession de la balle soulage énormement leur défense qui a pas énormement de travail à faire mais quand elle en a, elle répond souvent présent. La même pour la Juventus la saison dernière, ils avaient le monopole de balle, une défense vraiment bien en place et un bonne attaque.

Ah ba qu'on nous file Xavi, Iniesta, Busquets, Messi, Pique et Sanchez et j'aurai plus de doute.

Arrêtez d'associer le Barça à l'Inter, ça me donne envie de dégueuler !

Je prends le barça car c'est l'exemple le plus criant.

Il y a pas forcément besoin d'acheter Xavi, Iniesta, Busquets and co. Nous avons des milieux défensifs, des milieux offensifs, mais nous avons pas de joueur avec les caractéristiques d'un 8 (si nous avons Sneijder mais...) donc soit on en achete un soit on en créer un ou soit on joue sans mais dans le 4-3-X-x il en faut un, le terrain le dit depuis longtemps. Ce que les membres proposent changer de tactique ou repositionner un joueur en relayeur Sneijder ou Alvarez.

Guarin-Gargano-Cambiasso arrivent pas à faire le lien avec les joueurs devant, annihile pas très bien les offensifs adverses et perd la balle dés qu'ils sont pressés surtout les deux premiers

C'est bien pour ça qu'il y a des craintes vis à vis d'un dispositif à trois défenseurs ou qu'on a des craintes lorsqu'on nous propose d'enlever un milieu pour jouer à un de plus devant.. Du temps de Mou, on avait un mur en béton armé derrière et au milieu, là on est friable, c'est normal que Stramaccioni hésite autant à changer de modulo.

Pour moi il est hors de question de jouer à trois derrières, Chivu en DC j'ai plus confiance depuis sa blessure à la tête et ses prestations médiocres en DC. Samuel malgré ses 2 matchs de faibles niveau et ses erreurs ayant coûté deux buts, je crois en lui. Silvestre a chaque fois qu'il a été sur le terrain il me rassurait pas. Ranna malgré son erreur de jeudi et sa lenteur que j'aime pas, il fait une très bonne première partie de saison. Juan lui aussi très bon. Le duo Ranna/Juan a montré de belles choses donc faut l'a gardé.

Soit on joue en 4-2-3-1 soit on continu en 4-3-2-1 mais dans ce cas là il faut enlever un joueur entre Guarin, Cuchu ou Gagano et le remplacer par Sneijder la meilleur solution ou tester Ricky sans aucun garantie de succes.

Comme j'ai dis dans le précédent post, le problème du trio GGC, c'est que même dans les tâches défensifs ils sont médiocre, trop de perte de balle et pas assez de volume de jeu.

Face au Chievo qui est très bonne à domicile, laisser Rannochia se reposer serait une bonne idée, aligner Silvestre/Juan serait judicieux, ça pourrait relancer l'argentin et mettre un peu de pression à Juan.

La défense à trois j'en fait encore des cauchemars.

"mais n’oubliez pas que nous avons des joueurs qui poussent vers l’avant, comme nos latéraux" Strama

lol, Sneijder, Cassano et Milito qui se marchent dessus à 5 miles lieux du reste de l'equipe?

T'es un incompétant, case toi mec et retourne en primaverra

Les gars, l'idée d'une défense à 3 n'est peut être pas si mauvaise dans notre cas. Dans un défense à 4, on voit bien que nos DC sont souvent à la masse mais à 3 ils arriveraient peut être à mieux se couvrir.

Je pense au cas Bonucci à la Juve, qui avec Barzagli ou Chilieni semblait être dépassé mais qui se transforme en patron dans la défense à 3.

Nos défenseurs sont jeunes et en jouant à 3 ils pourraient gagner en confiance et expériences. Mais tout dépendra de l'animation sur les ailes et au milieu. Il faudra pas que notre défense se retrouve seul en contre-attaque comme avec Gasperini.

Trois DC, très peu pour moi. Rano et Juan font plutôt bien le travail, si les 6 leur donnent un coup de main sérieux, ça devrait aller. et puis ça fera un joueur de moins dans un autre compartiment

Justement demain on pourrit voir une def à 3 d'après la gazetta