Qu'est-ce-que la Juve et le Milan ont de mieux que nous ?

[Ivan14 7]

Qu'est-ce-que selon vous la Juve et le milan ont de mieux que nous pour être tout le temps devant nous en championnat ?

[zenga 11]

Excellente question.

Voici mon point de vue.

 

1/ la structure du club:

je ne suis pas un spécialiste des organigrammes et

des differentes sociétés qui tournent autour de ces clubs

mais la Juve fait partie d'un groupe ou elle se trouve à l'image

d'une goutte d'eau. (le groupe Fiat avec des holdings et des sociétés

dans le monde entier)

Idem pour Milan avec Mediaset. (assurance, immobilier, médias...)

 

La grande difference entre la Juve et le Milan, à mon avis toujours,

c'est qu'elle s'autogère depuis une bonne dizaine d'années (si quelqu'un

a des infos merci de nous les faire partager)

En gros la Juve fait beaucoup moins appel à son actionnaire principal que Milan

et Inter (au passage Mediaset et la famille Moratti doivent bien sentir passer les

augmentations de capital nécessaires pour absorber les résultats déficitaires)

 

 

Moratti et sa société la SARAS (pétrole) doivent être pas mal non plus (interêts aux Etats-Unis...) mais l'Inter doit couter beaucoup d'argent. Heureusement que la famille Tronchetti Provera

(grande famille milanaise propriétaire de Pirelli et Telecom Italia entre autres) soutient leur amis

Massimo Moratti.

 

Donc niveau structure global: avantage Juve sans problème même si Milan n'a rien a envier à personne.

 

 

 

2/ Dirigeants:

L'organigramme de la Juve semble plus solide et surtout chacun à son rôle.

Les propriétaires s'occupent de leur buisness et à la Juve ce sont des gens du calcio.

 

Moggi: Napoli de Maradona, c'était le directeur général. "uomo mercato" ou homme des coups

sur le marché des transferts. Un napolitain qui fait et défait une carrière.

Lorsqu'Agnelli a fait venir Moggi suite à la déconfiture du Napoli, il a assuré à la Juve facilement 10

ans d'avance. Demandez à un joueur s'il fait le mariole devant Lucciano. Direction serie C.

 

Bettega: Roberto Bettega ou Bobigol dans les années 70. Un des plus grands attaquants de l'histoire

de la Juve. Bearzot l'attendra jusqu'au bout en 1982 mais sa blessure l'empêche d'aller en Espagne.

En 1983 il arrête sa carrière au sein de la juve après des titres à la pelle. Agnelli lui demande

d'aller faire un tour au Canada pour apprendre le buisness des américains. Il jouera à Toronto

à une époque ou les joueurs essaye de lancer aux US et au Canada le football version FIFA.

Il revient à la maison avec une belle expérience et une tête bien remplie.

 

Giraudo: un sympathisant du Torino Calcio qui a bien compris son intérêt. S'il entre dans la cour

d'Agnelli c'est pour former la "triade". Un dirigeant qui connait ce que le calcio veut dire.

 

 

 

Vous trouver ça dans quels autres clubs?

Est-ce un hasard si ces trois ont été renouvelés la semaine dernière?

 

Conclusion:

 

Si on comprend ce qui se passe en amont de chaque club on comprend les résultats.

 

Juve: optimisation des ressources, discipline et quand il y en a un qui flanche, rendez-vous avec Moggi.

 

Milan: beaucoup d'argent mais chacun à sa place. Il faut des résultats.

 

Inter: joueurs cajolés, dirigeants et joueurs au top de la mode et du Made in Italy. Club de la bourgeoisie.

Des résultats de temps à autres mais rien d'exceptionnel eu égard à la concurrence. Prestige certes mais

trop de victimisme. Aucune visiblité sur le long terme d'une politique sportive gagnante.

Tronchetti Provera et Moratti sont des tifosi mais cela ne suffit pas.

Facchetti très bien pour la présidence...

 

Je propose Rummenigge, Brehme et Matthaus pour le management.

 

 

Juve et Milan trop solides et sérieux pour Inter.

 

Juve= Bmw

Milan= Mercedes

Inter= Maserati.

 

 

[Doc Pimp 14]

Meilleurs entraineurs, meilleurs dirigeants, meilleurs recruteurs, plus de chance, meilleures ententes avec les arbitres...

[ben131 6]

La juve et le milan joue la carte de la régularité tant au niveau des joueurs qu'au niveau des coachs ce qui n'était pas le cas de l'inter depuis de nombreuses années.

 

L'inter qui se comportait en Italie comme Paris ou l'om en france (beaucoup de joueurs, d'entraineur), souvent attendu, pas souvent au rendez-vous.

 

Je pense que petit à petit l'inter est en train de se reconstruire et aura des résultats dans peu de temps.

 

Je pense par ailleurs que le milan et la juve disposent de meilleurs recruteurs.

Sur le marché des transferts, nous entendons moins parler d'équipe comme la juve et à l'arrivée, ils font toujours des coups (ex:viera l'année derniére).

[bashaa 154]

Peut-être est ce le fait de se poser des questions comme ça constamment qui fait qu'on est trop irréguliers. Une année mauvaise et c'est toute l'équipe qui y passe sans oublier les entraineurs. Là, on est en train de se reconstruire et si on arrive à garder cette stabilité on peut viser beaucoup dans les années à venir.

[interistissimo 5]

Je pense que Zenga a une analyse très juste et très précise de la situation, mais pour ma part je pense que l' entourage et la direction du club ne fait pas tout.

Prenons l'exemple cette année de l'arbitrage, et amusons nous à compter le nombre de péno qu'on eu le milan et la juv. Je suis sur qu'a eux 2 ils ont autant de péno que le reste de la ligue.

Et cé pas parce qu'il passe leur temps dans la surface adverse qu'ils en ont franchement!! je pense que les arbitres sont assez complaisants avec ces 2 clubs. Mais l'arbitre ne fait pas tout.

 

En Italie il est devenu impensable de ne pas trouver des clubs tels que le milan et la juv au sommet, question d'argent!! l'Inter c'est moins genant.

regardez en France d'ici quelque temps on trouvera tout aussi impensable de ne pas trouver Lyon en haut

 

Enfin en dernier c'est le terrain qui parle, et je trouve qu'au niveau de la régularité de certains joueurs , l'Inter est malheureusement un peu en dessous. Pourtant si on jouait tout le temps comme on sait le faire, yaurait pas photo, mais on allie le très bon et le moyen, alors que d'autres sont moins forts mais plus réguliers...

 

[gladis32 7 558]

Zenga a fait une analyse parfaite de la situation.

Ils nous manquent des hommes de caractère, et surtout qui font peur. Souvent elle s'autofinance (ou autogère) et c'est sacrément pratique : Rapide, pas de demande au Conseil d'Administration et pas besoin d'intermédiaire.

Des hommmes d'influence aussi.

Je trouve aussi que dans ces deux équipes, ils ont la rage. La rage de gagner, c'est une culture. Ici, je l'ai trop rarement vu malheuresement.

[freeman 2]

Je pense aussi que pendant longtemps à l'Inter, on a acheté des joueurs en vue de former un système de jeu Or depuis qq temps, on achete des joueurs en vue de les integrer à une tactique precise.

Veron colle bien a son poste. Figo ca a été la surprise quand même, personne ne l'aurait vu aussi a l'aise sur son coté droit à la mi-aout 2005. Samuel c'est pareil.

 

Ensuite j'entends beaucoup parler de grand noms a l'Inter (Ronaldo, Ballack). Regardez à Milan, le seul gros joueur arrivé recemment est Gilardino. Le reste c'est des fins de contrats ou des mecs à forts potentiels.

 

De l'autre coté je vois un club qui est pret à lacher 20 Millions d'€ pour un jeune argentin de 20 ans... (En même temps Kaka dans ce style la, mais il ne coutait pas aussi cher )

Et paradoxalement quand il faut mettre le paquet sur un grand joueur... et ben ca coince (Van Nistelrooy serait parfait pour l'Inter. Et Ballack qui va partir à Chelsea, alors qu'il aurait pu avoir une equipe qui joue pour lui. La bas il va etre un nom parmi d'autres)

 

Question organisation, Galliani est loin d'être un crack sur les recrutements, mais sa priorité reste les joueurs à parametres 0. Donc financierement ca limite les degats.

En Amerique du sud on a Leonardo, qui fait un gros travail.

Heureusement Braida est la pour eviter la casse (Sneijder, Mertesacker, Cicinho, Diarra, Cris...)

Et puis par dessus tout, (je vais me faire taper dessus la ) quand je vois un joueur qui signe à Milan, j'ai toujours l'impression qu'il adhere à un vrai projet de club et sur le long terme. Alors qu'a l'Inter, il signe un CONTRAT.(Sauf pour Zanetti, Cordoba... > respect )

 

En tout cas ca a l'air de changer, mais il faut laisser le temps. On ne monte pas une equipe pour gagner la C1 et le Scudetto en 2 ans.

 

 

[Victor "Antony" Newman 62 957]

Perso je dirais :

 

Milan = Galliani = Liga Calcio......

 

Juve = Moggi = Arnaques = 1 tifo sur 3 les supportent = Facilités

[interistissimo 5]

Perso je dirais :

 

Milan = Galliani = Liga Calcio......

 

Juve = Moggi = Arnaques = 1 tifo sur 3 les supportent = Facilités

complètement d'accord , ça permet de comprendre certaines choses....

[Figo 5]

La qualité de jeu de certaines équipes dépend aussi du centre de formation. Une superbe équipe,mais remplie de joueurs de 32 ans face à une équipe très jeune, l'avantage se mesure à la disponibilité de certains joueurs. Certaines équipes françaises comme le PSG,comptent énormément sur leur centre de formation.

[gladis32 7 558]

Perso je dirais :

 

Milan = Galliani = Liga Calcio......

 

Juve = Moggi = Arnaques = 1 tifo sur 3 les supportent = Facilités

 

Quand je lis ton message tu as l'air dégouté et tu descends c'est 2 clubs. Pourtant je suis sûr qu'à l'époque on avait les moyens d'attirer ces personnes pour nous faire gagner peut être un peu plus de titres.

[Johnny 2]

Zenga a fait une analyse parfaite.Mais je pense que l'arrivée de Mancini a fait beaucoup de bien.Fachetti est un bon president et les joueurs sont de plus en plus serieux,Morrati est calme maintenant qu'en il s'agit de transfert.....;

L'inter est sur une bonne voie il ne manque plus qu'un titre majeur!

[Wannou 67]

Zenga a fait une analyse parfaite de la situation.

Et surtout il faut dire le role trés important et surtout trés influent de Galiani et de Berlusconi car avant Berlusconi le milan ac n'était pas un grand club c'était l'Inter et la juve qui dominé

 

[marco_nerazzurro 5]

Elle est balèze ton anlyse Zenga Inter made in Italy pourtant il y a peu d'italiens (joueurs)...

[Siciliano 10]

ils ont gagné tout 2 des trophées tres important durant ces 10 dernieres années... Je pense que c'est ce qui joue dans leur moral. Ils savent qu'avec l'equipe qu'ils ont, ils peuvent faire tres mal à n'importe qui!!

Le faite qu'on gagne plus depuis 16ans joue enormement!! ils recoivent une pression innimaginnable sur leurs epaules, et ca doit etre pour ca qu'ils craquent a chaque fois!!

[toone10 95]

Je trouve que cette Vidéo symbolise très bien l'influence de la Juve sur le foot italien (et les arbitres nottament) !

[Adriano10 39]

Je trouve que cette Vidéo symbolise très bien l'influence de la Juve sur le foot italien (et les arbitres nottament) !

Merci pour la vidéo Incroyable, en effet les images parlent d'elles-mêmes...

[Rossi 15]

Moi je pense que nos erreurs ont surtout été dans le recrutement de joueurs, par exemple cette année on a beaucoup trop de sud-américains, j'ai rien contre les sud-américains au contaire je les adore. Ils ont leurs qualités mais aussi leurs defauts, donc en additiant les sud-américains les qualités s'additionnent et les défauts aussi. Pour parer à ces défauts il faudrait acheter des joueurs complémentaires capable de combler les défauts sud-américains, par exemple en achetant des joueurs je sais pas, italiens, français, asiatiques. Si on regarde les autres équipes qui marche bien (Barça,Milan,Juve,Chelsea voir Arsenal....) on voit que les joueurs viennent de continents différents et sont donc complémantaires.

 

Autre probleme: On ne fait jamais confience à un entraineur, on veut tout de suite des résultats et ça c'est pas bien,un entraineur ne peu pas arriver et faire d'exellents resultats tout de suite,il faut lui laisser le temps d'adaptation donc je pense que Mancio devrait rester.

[zenga 11]

Elle est balèze ton anlyse Zenga Inter made in Italy pourtant il y a peu d'italiens (joueurs)...

 

 

"Inter made in Italy" je n'ai jamais écris cela.

J'ai marqué "ils sont au top de la mode et du made in Italy"(si tu sais ce que ça veux dire, ok, sinon

cela veut dire design, mode, luxe...)

merci de me préciser qu'il y a peu de joueurs Italiens à l'Inter, je viens de le découvrir grâce à ton post.

Ton intervention restera dans les mémoires.

Si tu aimes fumer la moquette, fait gaffe aux acariens.

[gladis32 7 558]

On se calme...

Zenga il a peut être mal compris ton post. C'est pas la peine de réagir comme ça.

 

Attention...

[zenga 11]

On se calme...

Zenga il a peut être mal compris ton post. C'est pas la peine de réagir comme ça.

 

Attention...

 

c'est ne pas "peut-être", c'est "sans aucun doute mal compris" et lu mon post.

 

Par contre, je ne réagis pas de la sorte lorsque c'est fondé et que ce n'est pas accompagné

de smileys qui se paient ma tête de surcroît.

[gladis32 7 558]

La discussion est close.

[Impe34 80]

Zenga analyse parfaite... bref j´adhere....

[Il Imperator 2]

La juve et le milan joue la carte de la régularité tant au niveau des joueurs qu'au niveau des coachs ce qui n'était pas le cas de l'inter depuis de nombreuses années.

 

L'inter qui se comportait en Italie comme Paris ou l'om en france (beaucoup de joueurs, d'entraineur), souvent attendu, pas souvent au rendez-vous.

 

Je pense que petit à petit l'inter est en train de se reconstruire et aura des résultats dans peu de temps.

 

Je pense par ailleurs que le milan et la juve disposent de meilleurs recruteurs.

Sur le marché des transferts, nous entendons moins parler d'équipe comme la juve et à l'arrivée, ils font toujours des coups (ex:viera l'année derniére).

 

Il faut en effet plus de temps a l'equipe pour se contruire. Apres je pense qu'on a manquer cruellement de chance ms cette derniere il faut savoir la forcer.

 

Niveau transfert on doit penser a recruter des grands noms ms aussi des joueurs du futur.