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NAPLES 1-0 INTER : L’INTER EN CRISE ?


Wannou

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En ayant déjà Pelé, Stankovic, Chivu, Zanetti, Bolzoni, Maxwell, voire Burdisso qui "peuvent" jouer au milieu, on ne peut faire une croix sur une solution offensive comme Solari, position où aucun des joueurs mentionnés en haut ne peuvent jouer.

Alors selon toi c'est mieux d'avoir des 10 faux milieux relayeurs adaptés pour dépanner ou des jeunes inéxpérimentés... qu'un vrai milieu relayeur?

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Nadj, toi qui te plains souvent de la formation ultra-defensive de mancini, tu oublies que nos 2 lateraux montent enormement et aident beaucoup dans la construction offensive, d'ailleurs je ne vois pas une autre grande equipe dans le monde qui a des lateraux qui montent ensemble, tout le temps comme nous.

donc, la presence de recuperatuers sur les cotés est necessaire pour palier leur absence en defense, c'est pour ça qu'on joue avec 3 milieux defensifs. zanetti couvre souvent maicon et chivu couvre souvent max. cambiasso quand a lui couvre tout le terrain, il commence son pressing souvent derriere les attaquants.

donc de point de vue defensif, je pense qu'on est loins d'etre ridicules (a part les bourdes de matrix dans l'axe).

pour la construction, quandon a ibra en forme, qui peut decrocher et attirer deux ou trois defenseurs avec lui, et cruz qui prend toutes les balles aeriennes en plus de figo qui combine bien avec maicon et max, on peut etre tres bien, mais quand on n'a pas ibra et cruz et un demi stankovic, on ne peut pas etre performants dans la construction.

mais je veux juste dire que le plus important, c'est le positionnement des joueurs sur le terrain: quand je vois cambiasso faire des passes decisives, marquer des buts et recuperer des disaines de ballons par match, je prefere avoir 4 Md comme cambiasso plutot qu'avoir 2 ou 3 MO, c'est le genre de joueurs qui est capable de tout.

donc inutile de dire qu'on est ultra-fdefensifs et que la roma joue mieux que nous parce que si la roma avait un nombre de blessés comme le notre, elle jouerait le maintien cette année. il faut juste que ibra, cruz, figo et max reviennent à leur niveau et tout redeviendra normal :nikel:

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En ayant déjà Pelé, Stankovic, Chivu, Zanetti, Bolzoni, Maxwell, voire Burdisso qui "peuvent" jouer au milieu, on ne peut faire une croix sur une solution offensive comme Solari, position où aucun des joueurs mentionnés en haut ne peuvent jouer.

Alors selon toi c'est mieux d'avoir des 10 faux milieux relayeurs adaptés pour dépanner ou des jeunes inéxpérimentés... qu'un vrai milieu relayeur?

 

Écoute pour l'instant le Maniche il ne relaye rien d'autre que la tribune au banc.

Après, l'erreur de recrutement n'est pas forcément parce que c'est Maniche qui est pas bon.

Mais d'après moi, c'est le fait de ne pas avoir recruté un joueur de Serie A, qui connait très bien le championnat. Au moins ce dernier aurait pû aider à reposer nos cadres par exemple sans aucun problème d'adaptation.

 

Nadj, toi qui te plains souvent de la formation ultra-defensive de mancini, tu oublies que nos 2 lateraux montent enormement et aident beaucoup dans la construction offensive, d'ailleurs je ne vois pas une autre grande equipe dans le monde qui a des lateraux qui montent ensemble, tout le temps comme nous.

 

Franchement, ces temps-ci ? j'analyse souvent quelques matchs de l'Inter (pour faire les notes) et je t'avouerais que ces derniers temps, il y avait que Maicon qui montait souvent. Je ne dis pas que Maxwell fait pas son boulot, mais je trouve qu'il n'y a personne qui s'entend bien avec Maxwell sur le côté pour le couvrir ou l'alimenter, un joueur d'appuie. (pas la peine de répéter que notre équipe ballance plus vers le coté droit)

Après, je ne vais pas te sortir la Roma souvent comme exemple, mais Tonetto et Panucci la saison passé et maintenant Tonetto et Cassetti sont un exemple typique de latéraux qui montent souvent. Ça n'empêche pas que la Roma joue en 4-2-3-1.

 

donc, la presence de recuperatuers sur les cotés est necessaire pour palier leur absence en defense, c'est pour ça qu'on joue avec 3 milieux defensifs. zanetti couvre souvent maicon et chivu couvre souvent max. cambiasso quand a lui couvre tout le terrain, il commence son pressing souvent derriere les attaquants.

donc de point de vue defensif, je pense qu'on est loins d'etre ridicules (a part les bourdes de matrix dans l'axe).

 

idem je t'invite à regarder les matchs de la Roma :nikel:

deux récupérateurs, enfin un milieu défensif pure comme De Rossi et un milieu "relayeur" comme Aquilani (voire Pizarro).

 

pour la construction, quandon a ibra en forme, qui peut decrocher et attirer deux ou trois defenseurs avec lui, et cruz qui prend toutes les balles aeriennes en plus de figo qui combine bien avec maicon et max, on peut etre tres bien, mais quand on n'a pas ibra et cruz et un demi stankovic, on ne peut pas etre performants dans la construction.

mais je veux juste dire que le plus important, c'est le positionnement des joueurs sur le terrain: quand je vois cambiasso faire des passes decisives, marquer des buts et recuperer des disaines de ballons par match, je prefere avoir 4 Md comme cambiasso plutot qu'avoir 2 ou 3 MO, c'est le genre de joueurs qui est capable de tout.

 

Pour la construction, donc on va attendre les bras croisés que messieurs Ibra, Cruz et Stankovic retrouvent la forme ? Non !

Stankovic n'est pas bon cette saison ? allé va faire un petit tour sur le banc et laisse jouer les autres. Cruz ne marque pas beaucoup de but ? idem !

Mais c'est pas ça le problème, le vrai problème c'est que nous n'avons pas de joueurs qui occupent le côté de terrain adverse principalement avant la surface de réparation, et on a peur de se prendre un but.

Justement quand on voit les qualités de cambiasso et on le voit marquer, il fallait se poser des questions.

Tu préfère avoir 4 Md que 2 ou 3 mo :phear:

En gros pour toi tu comptes attaquer tout le match avec tes arrières latéraux pendant que les deux MD les couvres et voilà t'as ton équipe.

La meilleure défense c'est l'attaque. Avoir 4 joueurs offensifs, c'est le minimum pour les grandes équipes.

Regarde ailleurs et tu verras il n'y a que nous qui avons peur de prendre des buts.

 

donc inutile de dire qu'on est ultra-fdefensifs et que la roma joue mieux que nous parce que si la roma avait un nombre de blessés comme le notre, elle jouerait le maintien cette année. il faut juste que ibra, cruz, figo et max reviennent à leur niveau et tout redeviendra normal :nikel:

 

Ce que tu dis pas c'est que notre budget c'est 10 fois le budget de la Roma. Prie dieu que la Roma ne trouve pas un riche président parce qu'avec Spalletti comme coach, je peux te dire qu'ils ne pas acheter n'importe qui et qu'ils feraient mal.

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j'ai dit que je prefere avoir 4 MD comme cambiasso plutot que 2 Md et 2 MO, c'est a dire 4 milieux hyper polyvalents qui savent intercepter, donner des balles, construire et marquer.

pour moi, un bon milieu de terrain, defensif ou offensif, doit savoir tout faire, j'aime pas les milieux qui ne participent pas au pressing et j'aime pas ceux qui savent pas donner correctement une passe de 2 metres.

en debut de saison, on jouait souvet avec cambiasso, javier et chivu au milieu. chivu combine bien avec max et assure egalement la couverture derriere, meme chose pour zanetti du coté droit.

aujourd'hui, c'est vrai qu'on joue pas tres bien et qu'on n'arrive pas a developper un gros volume de jeu, mais si ibra, cruz, max et stankovic retrouvet leur forme, on n'aura aucun problmeme a battre n'importe quelle equipe

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Le fait qu'Ibra et Cruz ne soient pas en forme n'est pas vrai. C'est qu'ils ne reçoivent plus le ballon. On subit le jeu de l'équipe adversaire pratiquement à chaque match ces derniers temps. Des joueurs comme Cambiasso et Zanetti cavalent tout le terrain pour faire le pressing et essayer de récupérer le ballon.

Le travail de récupération doit être la priorité de ces deux joueurs là.

Une fois le ballon récupéré, là se pose le problème. À qui le donner ? les deux argentins lèvent la tête et ne trouve personne, à part Cruz et Ibra qui sont à 100 mètres plus loin.

 

Avant, il n'y avait pas de problème, on avait toujours le ballon. Maintenant on subit le jeu de l'adversaire et sans milieu offensif on ne pourra pas poser notre jeu.

 

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et pourkoi maintenant on n'a plus le ballon d'apres toi? c'est parce que on le recupere pas assez vite, on laisse beaucup de champ a l'adversaire, les lignes sont loins les une des autres.

quand je te dis ibra et cruz ne sont pas en forme, c'est qu'ils pesent pas assez sur les defnses adverses. pour pouvoir garder le ballon, il faut 11 joueurs qui courent tout le temps, or ibra et cruz ne le font pas assez ces derniers temps, ce qui facilite pas la tache des cambiasso et co en milieu

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Regarde, on a notre défense à 4, notre milieu à 3 sur la ligne du centre, Figo tout seul entre le milieu et les deux attaquants. Le schema classique dirons-nous.

 

Pourquoi Ibra et Cruz feraient la pression, le match je te dis se déroule dans notre coté du terrain. Je suis en train de dire qu'une fois que Cambiasso et Zanetti récupèrent le ballon il n'ont pas à qui le donner et tu me parles de la pression que doivent faire Cruz et Ibra. :unsure:

 

Si on jouait avec un seul attaquant et trois milieux offensifs on n'en serait pas là, les trois milieux offensifs feraient de la pression (pour régler problème dont tu parles), pendant que notre pointe serait à l'affût des contres.

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en meme temps, si on joue avec 3 MO, on aura beaucoup plus de mal a recuperer le ballon, surtout avec mos lateraux ultra-offensifs.

je te parle de pression de ibra et cruz quand la balle sort de la defense adverse, car la recuperation commence de la, càd que si nos 2 attaquants faisaient plus d'efforts lors de la recuperation, on pourrait se permettre d'aligner 2 MO. mé je le repete, si on avait un 3eme pivot comme cambiasso ou zanetti qui crée suffisament de jeu et qui court enormement comme eux, je me contenterai d'un seul MO

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"ultra-offensifs"... On dirait qu'on a Cafu et R.Carlos en latéraux à t'entendre. Maicon et Maxwell sont très bons défensivement et ne sont pas obligés d'attaquer. Ça reste un plus quand ils attaquent.

 

la Roma et le Real jouent avec un vrai récupérateur (Gago ou Diarra pour Madrid et De Rossi pour les giallorossi).

 

Je pense que beaucoup de gens ont une phobie d'attaquer. En 4-2-3-1, on garde nos deux récupérateurs et monstres du milieu, c'est à dire Zanetti et Cambiasso. Je ne vois pas pourquoi t'as peur qu'on aurait beaucoup de mal à récupérer.

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parce que si le milieu ne fait pas son travail correctement, càd diminuer les espaces au maximum, j'ai bien peur que notre axe central, et surtout materazzi ne se fasse humilier par tous les attaquants adverses. notre axe n'est pas si fort que ça, c'est une evidence, et si on prend pas bcp de buts, c'est surtout grace a notre milieu qui intercepte enormement de ballons.

tu me dis que la meilleure maniere de defndre c'est d'attaquer, ok mais a quelle limite? le real de Kalderon a tout perdu a cause de cette tactique justement. donc ce qu'il faut, c'est un juste milieu entre les 2

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J'ai parlé de 4-2-3-1 (avec Crespo voire Cruz en pointe) pour la rencontre contre les Reds et après pourquoi pas l'appliquer la saison prochaine en recrutant des milieux offensifs qui peuvent jouer sur les ailes.

 

De toute façon, on a toujours deux attaquants qui sont sur le banc, donc ça changera rien.

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Zlatan a beaucoup joué ailier ou second attaquant à l'Ajax, il a les qualités pour jouer en retrait. La formation que tu as cité Nadj' semble être la solution "miracle", tant offensivement que défensivement elle pourrait régler nos problèmes. Mais personnellement je ne m'attends pas à ce que Mancini révolutionne l'entre jeu intériste tout simplement parce qu'il n'aurait plus les cou***es.

 

Il est décrié par tout le monde pour ses choix tactiques, décrié d'avoir mis une formation trop défensive face à Liverpool, décrié d'avoir titularisé Materazzi sachant que la charnière Cordoba Chivu était la plus parfaite du monde à l'époque. Maintenant s'il ose ( :laugh: ) mettre deux milieux offensifs, ou s'il ose laisser les deux MDF et mettre deux milieux latéraux offensifs (on a les joueurs pour, Figo Jimenez et Cesar n'attendent que ça et Zlatan et Suazo peuvent et on déjà joués en retrait de l'attaquant de pointe) et qu'il foire complètement, ça lui sera seulement fatal.

 

Je pense que si Mancini ne réussit pas à mettre en place une belle équipe face à la Reggina (c'est à dire du jeu + des buts) et si la prestation face à Liverpool est semblable à l'aller, je pense honnêtement qu'il aura du soucis à se faire.

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Jamais de la vie elle sera pareil qu'a l'aller, deja ça je suis pas devin mais je peux te l'assurer. Même si il se plante complet Mancio, on le gagnera ce match. Car c'est le centenaire, et que les joueurs seront sur-motivé et poussé par un public plus présent que jamais pour l'occasion... De la faillite de Mancini dependra que la qualification, la victoire elle les joueurs sauront la chercher sans génie tactique mais il est clair que la formation sera trés importante et si Mancini réussit à en sortir une de bien la on aura toute nos chances de passer le tour :nikel: Sinon avec la grinta on empochera un 1-0 ou 2-1, 3-2.

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Je ne vois pas Zlatan joué sur l'aile peut être en tant que soutien et encore, quand on regarde la Roma les joueurs offensifs tels que Perrota, Taddei et Mancini joue un rôle essentielle en défense je ne vois pas Zlatan défendre.

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J'ai parlé de 4-2-3-1 (avec Crespo voire Cruz en pointe) pour la rencontre contre les Reds et après pourquoi pas l'appliquer la saison prochaine en recrutant des milieux offensifs qui peuvent jouer sur les ailes.

 

De toute façon, on a toujours deux attaquants qui sont sur le banc, donc ça changera rien.

Cette année on est passé en cours de match en 4-3-3 (contre Catania notamment), et jai de suite pensé qu'il faudrait l'utilisé plus souvent et l'améliorer...

 

Ton 4-2-3-1 semble parfait, sauf que les ailliers se doivent de pressé énormément pour récupérer des ballons, avec Zlatan et Figo bonjour le pressing...

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Perso, je n'ai pas vu Taddei défendre et encore moins Mancini :laugh:

Perrotta c'est autre chose, c'est leur homme à tout faire si on veut avec De Rossi. Même si Simone est placé MOC il revient souvent et il est donc important tant défensivement qu'offensivement.

 

Mais pour nous avec notre duo argentin, je ne pense pas qu'on ai des souci à ce niveau là.

 

Pour notre coach, c'est clair Seth.

Il aura pas le droit à l'erreur tant Samedi que Mardi. Encore plus contre les Reds puisque Samedi comme tu dis, il y aura la fierté et l'honneur en jeu.

C'est là où on remarque l'importance du but de Gerrard pour les siens. Autant à 1-0 à l'aller, on aurait dit aux joueurs de pas trop s'en faire et jouer normalement.

Autant maintenant avec ce 2-0, c'est carrément le dispositif tactique de Mancini qui doit agir et convaincre.

 

 

Clair Basturk pour la pression. Mais une chose est sûre on est déjà au même niveau avec un 4-4-2 ou un 4-3-1-2 où on ne voit aucune pression de la part de notre duo et de notre milieu offensif.

Donc je ne pense pas que ça soit une catastrophe.

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A chaque fois que j'ai vue la Roma jouait cette saison, Taddei et Mancini apporte un plus au secteur défensif couvre bien leur latéraux.

Nadj tu veut qu'on change de dispositif contre Liverpool alors qu'on a jamais joué comme sa cette saison, on ne peut pas ce le permettre.

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C'est pas une question de volonté de ma part. Mais je trouve que c'est obligatoire de changer de dispositif ou plutot de mettre une formation offensive pour jouer Liverpool.

 

Hé ho !!! On a perdu 2-0 à l'aller, reveille toi !!! Même si on marque 2 buts et qu'on en encaisse rien, on tombe en prolongation. C'est quand même incroyable que de vouloir rentrer avec la même formation qu'à l'Aller par exemple...

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Le problème c'est qu'en allant a la fleur au fusil comme tu le veux on se risquerait a se faire bouffer physiquement et a se prendre un but.

 

J'préfère encore gagner 1-0 en ayant des regrets que de faire 1-1 ou de perdre 2-1 parce qu'on aura aligner une équipe bien de trop offensive.

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Perso c'est le contraire. Je préfère jouer offensif pour avoir plus de chances à marquer des buts que de finir le match 1-0.

 

Mais comme je l'ai dis je ne veux pas qu'on rentre contre les Reds en se disant "il faut tout tenter", parce que là on va avoir encore plus de blessés et des joueurs qui seront pas prêts pour bien finir le championnat.

 

Quand je vois notre calendrier en Serie A et les matchs nous restent, je me dis envoyons la primavera Mardi et concentrons nous à finir et à gagner notre petit scudetto -_-

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Moi ce qui me tue c'est qu'en toute logique on devrait gagner cette année la LDC, je parle sérieusement parce qu'en Europe, qui est aussi régulier que nous ?

Là on a un passage a vide, mais bon, on est tout de meme " pas mauvais " quoi.

 

La compo' de l'Inter je la vois classique moi, 2 buts c'est pas grand chose quand on y réfléchit, le plus dur a mettre sera le premier, ensuite dans notre élan on pourra en mettre un deuxième.

 

Allons-y sans complexe, comme je l'ai dit tout le monde nous voit de toute facon d'ores et déja éliminé.

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