🟣 AC Fiorentina

[Kroutch 2 852]

LE Meilleur gardien du monde avec Buffon (Et Julio Cesar peut être... )

 

Déjà que j'aime bien le "Et Julio Cesar peut être" mais dire que Frey est LE meilleur gardien du monde devant donc Casillas ou Julio Cesar je dis: lol.

 

Seth: tu te bases sur son dernier match on dirait pour affirmer tout de suite une telle chose. Frey est un bon gardien, je ne le nie pas, j'ai déjà vu ses sauvetages en Serie A. Mais Casillas lui est bien supérieur. Julio Cesar j'ai pas à disserter dessus, il est le meilleur gardien de Serie A depuis 3 ans et fait parti du top 5 des meilleurs au monde. Rien que sa saison de l'an passé a été fabuleuse. Il a été le meilleur joueur de notre effectif.

 

Je pense que Frey est autant un pion décisif à la Fiorentina, que Julio Cesar à l'Inter, que Buffon à la Juve ou que Casillas au Real. Ce sont des valeurs sûres. Mais de là à dire que Frey est supérieur à notre portier je ne suis pas d'accord. J'ai dis plus haut "Mais Casillas lui est bien supérieur" et je pense que Julio Cesar l'est aussi. Pourquoi ? Poses toi cette question: "Qu'est c'que Frey possède comme expérience au niveau européen/mondiale ?" C'est sympa de bloquer les Pjanic, Govou et autres, en attendant J.Cesar a bloqué Messi, Ronaldo et compagnie durant ces 2 dernières années. Y a une différence de niveau non ? Je ne vois donc pas pourquoi Casillas ou J.Cesar sont inférieurs à Frey, mieux encore: je pense qu'ils ont un niveau meilleur que ce dernier.

[Seth 137]

Seth: tu te bases sur son dernier match on dirait pour affirmer tout de suite une telle chose.

 

Affirmation totalement fausse. Je soutiens le même discours depuis au moins 3 ans avec les mêmes arguments, donc pas la peine de répliquer au reste si ça commence comme ça Je savais que ceux qui ne le connaissent pas trop et qui l'ont un peu découvert hier aller placer ça à un moment ou un autre, mais j'ai juste profité de l'occasion pour souligner que ce genre de performance Frey les alligne au moins un week end sur deux dans l'anonymat la plus totale (à part dans une partie de l'Italie). Si ça t'amuse tu peux même retrouver pas mal de mes anciens posts ou je parle de Frey de la même manière, j'ai même pas vu le match d'hier pour tout te dire.

 

D'un côté je comprends que vous soyez dans "l'erreur" mais pas que vous en soyez convaincu, seul quelqu'un qui le suit attentivement depuis 7/8 ans peut constater ce que j'ai dit. Donc franchement ne venez pas me dire que je dis n'importe quoi alors que je connais Buffon et Frey surtout mieux que n'importe quel autre joueur sur la planète foot ça m'a toujours amusé de suivre l'évolution des deux car pour moi c'est les deux numéro 1 malgré l'éclosion (très tardive par rapport à eux) de Julio Cesar.

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[Kroutch 2 852]

Question: A l'heure actuelle c'est le meilleur gardien au monde ?

[p-h08 306]

Je pense etre objectif en disant qu'à l'heure actuelle Julio Cesar est le meilleur car il est irréprochable depuis 2-3 ans. Si la Fio doit beaucoup de ses points à Frey, on peut en dire tout autant de l'Inter avec JC ces 2 dernieres saisons

Apres si on doit regarder la carriere complete c'est sûr que JC a explosé sur le tard mais depuis 2 ans il est tout simplement au-dessus de tous les autres, incontestablement.

[javier 590]

Si Seth nous prouve que Frey est le meilleure gardien devant JC montrez lui son match contre Manu l'an passée.

Pour moi JC est égale à Buffon depuis l'année dernière.

[SANGOKU 14 906]

Pour moi JC, Buffon et Casillas sont actuellement les meilleurs gardien du monde, Frey est avec Reina, Cech et VDS c'est a dire un cran en dessous...

 

D'apres l'equipe la saison dernière JC a jouer 36 matchs de série A comme titulaire, a chaque que les attaquants adverse l'ont sollicité, il a répondu présent.

 

mais j'ai juste profité de l'occasion pour souligner que ce genre de performance Frey les alligne au moins un week end sur deux dans l'anonymat la plus totale

Julio Cesar s'est deux week end sur deux qu'il aligne des perf exceptionnel et lui aussi est dans l'anonymat, enfin peut etre plus depuis la saison dernier mais seulement auprès des vrai spécialistes.

 

Apres si on se base sur l'ensemble de leur carrières peut etre que Frey est un chouïa devant, mais lors des 3 dernières saison Julio Cesar a été le plus regulier

[Seth 137]

Deux week end sur deux? Il réalise des parades miracles sur sa ligne? Personnellement je ne vois que Buffon et Frey faire ça, régulièrement même mais si vous avez autres choses que des faits à me présenter, par exemple des titres individuels remporté par JC ou bien des videos compilant au moins 30 arrêt miraculeux (Bah oui deux week end sur deux vous me dites... ) là j'adhèrerais à votre pensée que je me permets de qualifier comme ultra subjective Les parades de Julio Cesar sont excellentes et très correct, mais elles ne viennent pas de la même planète que celles de Buffon à son top et Frey. Après quand je lis que Frey est dans la catégorie "Cech, Reina etc" j'ose même pas commenter, c'est un véritable outrage

 

Je savais que j'aurais ce type de réponse, personne ne connait réellement Frey ici et pas qu'ici d'ailleurs. Si vous n'avez pas suivi ses performances pendant toutes ses années pour pouvoir dire un avis fondé sur des choses qui le sont également, au moins lisez régulièrement les journaux Italiens pour savoir ce qu'il en est... J'ai jamais vu de mon vivant un joueur aussi sous évalué aux yeux des gens.

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[p-h08 306]

Un gardien ne se resume pas à des parades miracles (d'ailleurs JC en sort un paquet je vois pas comment tu peux affirmer le contraire) ou à des récompenses individuelles, un excellent gardien c'est celui qui ne commet aucune erreur, ou tres peu car la perfection n'existe pas.

Julio Cesar est tout simplement énorme depuis 2 saisons que ce soit avec l'Inter ou avec le Brésil, actuellement il est irréprochable et tu ne trouveras pas un match où il est passé à coté, d'ailleurs c'est pas un hasard si l'Inter fait parti des meilleurs défenses en Serie A, il a grandement contribué aux derniers titres de l'Inter en étant ultra décisif, je sais pas ce qu'il te faut pour admettre qu'il fait largement parti du top 3 actuel, voire meme le numero 1.

[Seth 137]

On me fait dire ce que je ne dis pas maintenant? J'ai bien dit à mon tout premier post que le Top 3 c'est Buffon, Frey et Julio Cesar.

 

Bon alors par quoi commencer... Primo un gardien ça se juge sur une carrière pas 2 ou 3 ans sinon Dida aurait une statut à Milan. Frey a eu sa première distinction à 20/21 ans, et il était déja en Italie... Buffon pareil. ça fait 9 ans qu'ils sont au top niveau, et qu'ils ont été aussi décisif pour leur équipe qu'un Messi pour le Barça ou un CR9 pour Manchester car éviter un but vaut bien en inscrire un.

 

Julio Cesar sa carrière aux yeux du monde a commencé tardivement, va savoir ce qu'il faisait avant éplucher des oranges peut être. Parce que quand un gardien est doué on le voit de suite... mais bon on ne remet pas ça en cause, je lui concède bien une place dans le top 3 vu que c'est une assurance tout risque dans les buts depuis 2 ans. Mais dire qu'il est supérieur à Buffon et Frey ça me mets juste en colère, ni plus ni moins. Parce que dire ça équivaut à dire que l'on ne connait rien de ce que représente un Gardien, et de ce que représente les deux cités pour leurs club depuis longtemps. Actuellement je veux bien également concéder que les trois se valent, ils réalisent autant de match correct et sauvent autant la barraque les uns les autres. Mais déja jamais de la vie on peut mettre Julio Cesar devant Frey... Comment peut il lui être supérieur? Frey a TOUJOURS l'une des cinq meilleurs note du match, les parades réflexes sur la ligne il en est le grand adepte avec celui qui l'en a sans doute inspiré Buffon, quoi faire de plus pour être au top? Quesque Frey doit faire pour être reconnu? Rien, il va pas vendre son fion à Domenech pour repasser international et il ne va pas aller au Barça pour briller aux yeux du monde... soit donc on le suit dans son trou perdu de Florence et on sait ce qu'il vaut, soit on se tait tant qu'on sait pas parce que moi qui connait ses prestations je peux vous dire que certaines choses que j'ai lu ici sont de véritable outrage et réels injustices, limite on pourrait inventer le mot "footix pour gardien" pour qualifier certains jugements concernant Frey.

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[Kroutch 2 852]

Casillas c'est quoi pour toi Seth ? Non parce que tu ne le cites jamais...Oserais tu me dire que Frey est meilleur et que par conséquent ce dernier ne rentre pas dans le top 3 ? J'vois absolument pas ce que Iker Casillas a de moins que Frey. Mais alors vraiment pas.

 

Bref, pour ma part sujet clos. Je ne pense pas que je répondrai si il y a suite, je sais très bien que ça ne servira à rien d'en rajouter. J'ai déjà dit ce que je pensais.

[B4TISTA 1 276]

Tout ca est subjectif... Pour moi Casillas n'est pas non plus dans le top trois...

1. Buffon/JC
2. JC/Buffon j'hésite
3. VAN DER SAR

[Mich95 13]

Casillas aussi a été un grand espoir pendant sa jeunesse

[p-h08 306]

Ben c'est ce que je dis, je parle d'actuellement perso, je m'en fous de ce qu'il a fait ya 10 ans

Frey est un excellent gardien mais je trouve JC actuellement au-dessus c'est tout, et c'est pas parce qu'il a explosé sur le tard que ça remet en cause son statut actuel.

C'est parce que Frey a explosé jeune et qu'il a plusieurs excellentes saisons à son actif que ça le rend meilleur que JC, si JC était venu à l'Inter plus jeune où qu'un club médiatique lui aurait fait confiance plus tot qui sait s'il n'aurait pas fait un parcours aussi brillant que Frey? Un gardien ne devient pas doué, il est doué de nature, Frey a explosé plut tot parce qu'il a fait des choix de carriere et qu'il a eu les bonnes opportunités au bon moment, peut-etre que JC n'a pas eu cette chance..

 

Bref tout ça pour dire que meme si Frey est un excellent gardien, je trouve JC au-dessus depuis au moins 2 saisons.

[javier 590]

Julio 4

 

Pour moi c'est le meilleure avec Buffon, Frey est un excellent gardien, mais voilà Buffon et Julio sont un cran au dessus, sur les deux dernières années.

[B4TISTA 1 276]

En tout cas une chose est sûre, Frey est bien meilleur que Lloris et Mandanda!

[Il Pazzo 10 283]

C'est sur que Frey est largement sous estimé !

 

Julio Cesar

Buffon

Frey

Casillas

 

Ces quatre là, c'est le must... Perso ils se valent tous, je ne saurais pas les départager, c'est sur que j'ai une préférence pour Julio Cesar et Buffon mais je ne sais pas si c'est objectif

[Seth 137]

Le vrai top 3 c'est : Buffon, Frey, Casillas. Mais bon pour ne pas me faire descendre je mets JC qui est exceptionnel en ce moment, mais normalement je juge un gardien sur une carrière sinon je mettrais Dida aussi qui était énormissime pendant 3 ans mais lui on en parle plus parce qu'après ça a été la déchéance, mais n'oublions pas que Dida avait au moins le même niveau que Julio Cesar pendant trois bonnes années et il nous a écoeuré durant cette période là d'ailleurs.

 

Kroutch j'aime bien tu me dis "j'oserais" dire... Bah oui j'ose, parce que moi au moins je sais de quoi je parles quand je parle de Frey. C'est pas parce que personne n'en parle sur TF1 et que Casillas a été le gardien le plus médiatisé de la dernière décénie que forcément ce dernier est meilleur... Casillas est un excellent gardien, mais qui réalise bien trop d'erreur pour un gardien de son niveau. Sur le long de sa carrière il a été moins régulier que Buffon et Frey car desfois on ne va pas dire que le Real perd à cause de lui, mais il ne fait rien de "spécial" pour éviter de se ramaser 4 but. Alors que la Fiorentina par exemple, sur la plupart des matchs elle pourrait se prendre 3/4 buts pourtant non, la faute à Frey. Je veux bien que tout le monde ait un avis, mais tant que vous n'avez pas suivi la carrière respective des protagonistes de cette histoire ne venez pas affirmer détenir la vérité absolue alors que vous êtes à côté de la plaque. Je me base pas sur rien, la plupart des journaux Italiens sont d'accords avec moi alors bon c'est plutôt moi qui vait arrêter de parler car je balance un tas de pavé dans le marre j'ai l'impression, ça ne rentre pas pourtant votre contre argumentaire est toujours le même et toujours basé sur rien. Même un enfant de dix ans me dira que Casillas est meilleur que Frey... c'est ce que la télé a bien voulu vous faire croire, l'un est une super star l'autre un super anonyme.

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[B4TISTA 1 276]

Je suis désolé Seth mais si Frey est si bon que ça, Lloris et Mandanda ils sont ou dans ton classement? parce que pendant que ces deux là sont en equipe de france, ton frey, il est ou???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Je sors

[Seth 137]

Ouf, t'as failli me provoquer une crise cardiaque Au passage c'est pas mon Frey, si je le défends avec tant d'acharnement c'est juste que je suis très admiratif de ce joueur et je suis très très très révolté contre l'injustice qui règne autour de lui, je suis totalement choqué par oh combien il est sous évalué.

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[p-h08 306]

Tu peux pas juger Frey par rapport a JC sur la carriere, une carriere ça se joue sur des opportunités ou de la chance d'etre dans le bon club quand il faut etc..

Frey a une bien meilleure carriere c'est incontestable, mais au niveau des perf' niveau régularité je veux bien te croire que c'est kif-kif (je ne regarde que rarement les matchs de la Fio). Je juge sur la régularité à partir du moment où ils ont explosés (que ce soit tot ou tard dans la carriere), un gardien qui explose tot n'est pas forcément meilleur qu'un gardien qui explose tard, ce qui compte c'est la régularité des performances à partir du moment où ils entrent dans le top niveau.

 

Enfin je pense qu'on tourne en rond, tout le monde est d'accord pour dire que Frey, Buffon, JC, Casillas (meme si je le trouve de moins en moins bon) c'est le top niveau actuellement c'est clair (y'en a ptet 1 ou 2 autres mais je les ai pas en tete).

[Seth 137]

Oui c'est un pas en avant... savoir qui est le meilleur m'importe peu honnêtement. Mais faire passer Frey derrière Mandanda et le mettre au même niveau que Reina ça je trouve ça innacceptable C'est pour ça que j'ai hâte mais d'une puissance que Domenech alias la blague se barre.

 

 

Non sélectionné par Raymond Domenech pour les deux matches face à la Roumanie (ce samedi, 21h) et en Serbie (mercredi), Sébastien Frey a exprimé son amertume dans un entretien accordé vendredi à La Gazzetta dello Sport. «Je continue de recevoir les préconvocations pour l'équipe de France. C'est tout un jeu subtil, mental, et la chose me fait encore plus mal», a-t-il déclaré au quotidien transalpin. Le 21 août 2008, après le désastre de l'Euro, Frey s'était lui-même mis à l'écart de la sélection tricolore, s'estimant insuffisamment «respecté par le staff des Bleus».

« Sans manquer de respect aux gardiens actuels... »

 

«Tant que le staff technique de l'équipe de France restera le même, je préfère dédier exclusivement mon temps à la Fiorentina», avait-il alors indiqué. Tout en espérant participer au Mondial 2010, avait-il ajouté au printemps dernier... Au journaliste italien qui lui a fait remarquer, vendredi, que son absence chez les Bleus serait comparable à une non-sélection de Buffon en Nazionale, Frey a répondu par l'affirmative. «Oui, et je le dis sans manquer de respect aux gardiens actuels de l'équipe de France, qui méritent de la considération», a-t-il assuré.

 

Source: l'équipe.fr

 

Et Gros sourcils se fout de la gueule de Frey en prime en lui envoyant des près convocation, du genre je penses toujours à toi mais en tant que cinquième gardien. De quoi se couper une cou**** .....

Modifié 17 septembre 2009 par Seth

[p-h08 306]

Ah non mais la-dessus je suis d'accord avec toi, meme si j'ai rien contre Lloris ou Mandanda qui sont 2 tres bons gardiens et qui représentent l'avenir de l'edf, j'aurais bien aimé voir Frey titulaire en bleu.

 

De toute façon le poste de gardien est tellement spécial que c'est tres dur de faire un classement du meilleur comme on peut le faire pour les joueurs de champ. T'en as quelques-uns qui sortent du lot et qui représentent le top niveau sans forcément pouvoir les classer dans un ordre précis.

[19oj19 0]

Le problème est qu'on est "obligés" de faire un classement, à fortiori sur les gardiens. Justement parce que ce poste est à part et qu'on peut pas changer le joueur à ce poste à chaque match. Pour une raison simple : la coordination avec la défense.

 

On voit que trop bien les dégâts liés à une charnière centrale qui n'est jamais fixée par Raymond et qui donne lieu à des buts comme celui pris en Serbie.

 

Sans compter qu'on peut quand même voir qui s'en sort le mieux sur sa ligne, dans le domaine aérien...

[Kroutch 2 852]

Kroutch j'aime bien tu me dis "j'oserais" dire... Bah oui j'ose, parce que moi au moins je sais de quoi je parles quand je parle de Frey. C'est pas parce que personne n'en parle sur TF1 et que Casillas a été le gardien le plus médiatisé de la dernière décénie que forcément ce dernier est meilleur... Casillas est un excellent gardien, mais qui réalise bien trop d'erreur pour un gardien de son niveau. Sur le long de sa carrière il a été moins régulier que Buffon et Frey car desfois on ne va pas dire que le Real perd à cause de lui, mais il ne fait rien de "spécial" pour éviter de se ramaser 4 but. Alors que la Fiorentina par exemple, sur la plupart des matchs elle pourrait se prendre 3/4 buts pourtant non, la faute à Frey.

Tu dis savoir de quoi tu parles concernant Frey. Oui, admettons. Mais tu sais de quoi tu parles quand tu avances des propos sur Casillas ? "Gardien qui réalise bien trop d'erreurs pour un gardien de son niveau." Ça peut s'appliquer à tout les gardiens ce genre d'arguments...Petite pensée à Frey sur ce coup avec sa carrière en EDF qui se résume à une boulette lamentable dés son premier match.

 

Si on compares l'ensemble des carrières désolé mais j'en conclut que Buffon et Casillas sont des monstres comparé à Julio Cesar ou Frey. En ce moment le madrilène peine un peu mais sur l'ensemble de sa carrière y a juste rien à en dire. Buffon idem. Le parcours de Julio Cesar en Europe est récent, il n'est connu que depuis 3ans. Frey c'est un pionnier de la Serie A et un bon gardien oui je le sais mais je ne vois pas du tout ce qu'il a en plus par rapports aux autres (c'est peut qu'il n'y a rien en plus en même temps).

 

Si j'en juge aux carrières Casillas et Buffon sont pour moi de très loin les 2 meilleurs gardiens depuis ces 10 dernières années. Si je juge les performances actuelle de chaque gardiens, les meilleurs me paraissent être Julio Cesar et Buffon.

[SANGOKU 14 906]

Je suis d'accord avec Kroutch, c'est pour moi le joueur du Real le plus régulier depuis 6-7. Le Real a jamais eu une bonne defense, heureusement que Iker est là...