attaquant 🏃🏿 Romelu Lukaku

[Rahim95 9 095]

il y a 55 minutes, ilies a dit :

Il y a des vrais personnes qui subissent le véritable racisme dans le monde du travail et qui n'arrivent pas à avoir un logement à cause de leurs origines mais ça on en parle jamais, on préfère pleurer pour des millionaires qui eux même ne font pas grand chose pour leurs pays d'origine. Le racisme doit être condamné dans les stades mais faire ce combat une priorité politique alors qu'il y a beaucoup plus grave dans la réalité est une grosse erreur. Ps: Je m'adresse aux personnes qui ont une maturité politique et sociologique pas aux fanatiques qui réfléchissent uniquement avec leurs émotions. 

Et donc ? C'est a partir de quel revenu brut annuel on peut s'indigner des propos que des tocards comme celui ci ou les mecs de la curva déversent sur les autres ?

[Il Pazzo 10 285]

il y a 22 minutes, ilies a dit :

Ce problème existe depuis des décennies en Italie, en tant que footballeur il devait s'y attendre d'ailleurs le métier de footballeur aujourd'hui c'est se faire harceler et insulter par des supporters ça fait parti des risques du métier malheureusement. 

Wtf... 

[ilies 391]

il y a 41 minutes, Rahim95 a dit :

Et donc ? C'est a partir de quel revenu brut annuel on peut s'indigner des propos que des tocards comme celui ci ou les mecs de la curva déversent sur les autres ?

La majorité des gens en ont rien à cirer des problèmes personnels des footballeurs millionnaires, la priorité ce n'est pas le racisme dans les stades mais le racisme dans les sociétés, ce racisme dans les stades est très facile à régler (il suffit de fermer les tribunes ou de chopper les responsables) tandis que le racisme dans la société française par exemple est un problème qui ne se règlera jamais. J'ai beau aimer le football mais le football ne me fera pas oublier les priorités. 

[Ilvic 7 027]

il y a 57 minutes, ilies a dit :

Ce problème existe depuis des décennies en Italie, en tant que footballeur il devait s'y attendre d'ailleurs le métier de footballeur aujourd'hui c'est se faire harceler et insulter par des supporters ça fait parti des risques du métier malheureusement. 

N'importe quoi. Etre riche ça justifie pas de te faire insulter parce que t'es noir. Que tu sois un étudiant issu d'une minorité qui galère à trouver un appart/stage ou un millionnaire qui se fait "singer", c''est la même chose. Je comprends que pour un étudiant en galère ou une personne normale le racisme ait plus de conséquences que pour un joueur qui n'entend ça que 90 min par semaine mais ça reste le même mal...

Tu dis que le problème du racisme des stades est facile à régler, soit. Pourquoi alors la FIGC ne fait rien ? Pourquoi un type peut sortir l'histoire des 10 bananes à la télévision sans conséquences ? Pourquoi Guerlain peut dire que les (je le cite...) "nègres n'ont jamais beaucoup travaillé" sans faire un tour à l'ombre ou recevoir une amende salée ?

Condamner le racisme dans les stades ça empêche pas de le condamner dans la "société normale". Au contraire plus on imposera des sanctions exemplaires et médiatiques aux connards qui s'amusent à jouer les fachos dans les stades ou dans les évènements publics, moins les racistes qui agissent à plus petite échelle se sentiront libres de le faire parce que les sanctions seront plus  médiatisées. Le problème c'est que les fédérations ne veulent pas s'attaquer à ces personnes parce que racistes ou pas, ils consomment comme les autres.

Modifié 16 septembre 2019 par Ilvic

[Boubou 30 349]

@ilies C’est décevant de lire ça ,c’est comme si tu disais le joueur sa femme se fais violer il doit se taire vu qu’il a des millions,le soir il retrouve sa femme terrorisée marquée,le noir aussi pareil ,il rentre chez lui,il doit expliquer à son fils pourquoi on le traite de singe,à l’école il es pointé du doigt par les autres car ils ont vu son père à la télé se faire insulter ou pleurer.

Tu peut pas réfléchir avant de parler ? Et tu ose parlé de maturité politique,sociologique,tu sais ce que ça veut dire ? Ça n’exclut personne quand t’es humain millionnaire ou pauvre .

Quand un joueur noir se fait insulter de singe je me sent concerné,si je le vois dans la rue c’est encore pire,on doit pas faire de distinction dans le racisme,ils sont tous à combattre du premier au dernier sans aucune exception.

[Samus 30 087]

Il y a 2 heures, ilies a dit :

Il y a des vrais personnes qui subissent le véritable racisme dans le monde du travail et qui n'arrivent pas à avoir un logement à cause de leurs origines mais ça on en parle jamais, on préfère pleurer pour des millionaires qui eux même ne font pas grand chose pour leurs pays d'origine. Le racisme doit être condamné dans les stades mais faire ce combat une priorité politique alors qu'il y a beaucoup plus grave dans la réalité est une grosse erreur. Ps: Je m'adresse aux personnes qui ont une maturité politique et sociologique pas aux fanatiques qui réfléchissent uniquement avec leurs émotions. 

 

Il y a 1 heure, ilies a dit :

Ce problème existe depuis des décennies en Italie, en tant que footballeur il devait s'y attendre d'ailleurs le métier de footballeur aujourd'hui c'est se faire harceler et insulter par des supporters ça fait parti des risques du métier malheureusement. 

Mais j'ai jamais lu autant de conneries dès le matin au réveil. 

Lukaku est millionnaire donc on peut lui dire de ramasser des bananes, le traiter de gros singe et de ce qu'on veut. 

Tu sais qu'il est noir avant d'être millionnaire ? Tu connais la vie qu'il a vécu Lukaku ? 

Que tu sois pleins aux as ou smicard ou Sdf toute sorte de discrimination t'affecte, arrête de penser qu'à l'argent.

[Salva 1 726]

J’y crois pas il y a vraiment ce débat ici sérieux ? 

En 2019 il y a encore des gens qui pense comme ça, j’ai honte pour eux...

[Serpent-NA 15 035]

Cet aprem sa va aller violer des Kylie Jenner ou encore Jennifer Lopez. De toute façon osef elles sont millionnaire elles devaient s y attendre.

@ilies toi ton QI il doit pas être plus élever que ceux de la Curva. Le vieux là qui a sorti la vanne des 10 bananes se serait pas ton grand père par hasard ?

Modifié 16 septembre 2019 par Serpent-NA

[BONOB0 3 338]

Il y a 2 heures, Samus a dit :

Lukaku est millionnaire donc on peut lui dire de ramasser des bananes, le traiter de gros singe et de ce qu'on veut. 

Bah oui, ça fait un truc positif pour un truc négatif, du coup ça s'annule 

 

 

 

[Megabass 5 887]

Y a pas une association style Licra en Italie pour le harceler ?

Faire allusion aux singes mais... 

Pour @ilies T'y mets pas les gants mais c'est ça quand tu as une certaine notoriété, les gens s'indignent plus pour toi que les personnes lambda de la société.

 

Modifié 16 septembre 2019 par Megabass

[Victor "Antony" Newman 63 504]

@ilies Je t'invite à avoir revenir à l'avenir avec des propos bien plus mesuré. Nous sommes tous contre toute forme de racisme, ce dernier n'a pas sa place ici.

Tu as de la chance que je n'ai pas la main plus lourde vu la thématique, ce n'est qu'un simple avertissement pour l'instant  

 

 

 

 

 

[Samus 30 087]

il y a 47 minutes, BONOB0 a dit :

Bah oui, ça fait un truc positif pour un truc négatif, du coup ça s'annule 

 

 

 

C'est vrai que vu de cette manière c'est logique

il y a 20 minutes, Megabass a dit :

Y a pas une association style Licra en Italie pour le harceler ?

Faire allusion aux singes mais... 

Pour @ilies T'y mets pas les gants mais c'est ça quand tu as une certaine notoriété, les gens s'indignent plus pour toi que les personnes lambda de la société.

 

C'est justement en partant du haut de la pyramide que ça fait le plus de bruit et que ça touche le plus de personnes, en étant des personnes célèbres ils ont plus de pouvoir pour provoquer un changement quand les actes font le tour du monde que moi qui arrives en classe prépa à Amiens avec la CPE qui me demande ce que ça m'a fait quand j'ai vu une autoroute.

[Foune 83]

C'est la course à la bonne conscience ici...

Toute forme de racisme doit être condamnée, il me semble qu'ilies l'a assez clairement exprimé. Mais les conséquences du racisme ne sont pas les mêmes en fonction de la victime. A titre d'exemple, étant né dans une famille avec une bonne situation sociale et ayant reçu amour et éducation, aujourd'hui, lorsque je suis victime d'islamophobie ou de xénophobie, je ne ressens pas grand chose à part un peu de pitié pour mon agresseur: en effet, son action n'impacte aucunement ma vie et mes privilèges. Ce n'est pas le cas de la personne précarisée qui ne trouve ni travail ni logement car racisée ou d'une identité de genre discriminée.

Je rejoins ilies concernant le fait qu'il est assez triste de voir que des gens s'engagent intensément dans la lutte anti-racisme pour un footballeur millionnaire mais qui ne lèvent pas le petit doigt quand un renoi se fait plaquer au sol dans la rue par un flic car "possiblement" en possession de drogue.

Par ailleurs, aux indignés du racisme qui s'insurgent par ici, ce serait chouette d'avoir la même ferveur pour condamner les propos sexistes qui fusent un peu partout sur ce forum.

[steph' 14 944]

J'aimerais enfermer les ultras et Thuram (un autre cas social celui-là) dans la même pièce.

[Samus 30 087]

Mais oui, bien sûr. C'est prendre totalement la chose à l'envers.

Parler de revenu est complètement déplacé. La discrimination, c'est à tous les niveaux, les riches, les pauvres, tu peux en être victime n'importe où , venir dire que parce que Lukaku est un footballeur millionnaire la réaction est exagérée c'est juste n'importe quoi. Justement si les gens ne réagissent pas de manière épidermique dans ce genre de cas, c'est là que la chose est normalisée. Un journaliste qui se permet de dire que pour arrêter un joueur noir il faut lui lancer des bananes, c'est inadmissible. D'autant plus que cela arrive dans la lignée de l'incident de Cagliari.

Quant aux cas des personnes lambda pour lesquelles personne ne lève un doigt, ça dépend, de nos jours en fonction de l'environnement il y a des réactions lorsque des actes de racismes ou de discrimination au sens large sont commis. Elles ne sont peut-être pas aussi importantes qu'on le voudrait mais elles existent et ce n'est en tout cas pas en fermant les yeux sur les propos incroyables d'un journaliste à la TV pour une personnalité célèbre que l'on arrangera le coup pour tous les individus lambdas qui en sont victimes.

[Foune 83]

J'ai l'impression que tu me contredis dans la forme, mais j'arrive pas à comprendre où au niveau du fond.

Je disais simplement que les conséquences du racisme varient en fonction du niveau social et des privilèges de la victime. Mais évidemment qu'elle reste victime de racisme et, à ce titre, doit dans tous les cas être défendue.

[steph' 14 944]

Il y a 7 heures, ilies a dit :

Il y a des vrais personnes qui subissent le véritable racisme dans le monde du travail et qui n'arrivent pas à avoir un logement à cause de leurs origines mais ça on en parle jamais

Bah s'ils font connaître leur cas, ils seront soutenus. C'pas compliqué.

[Samus 30 087]

il y a 5 minutes, Foune a dit :

J'ai l'impression que tu me contredis dans la forme, mais j'arrive pas à comprendre où au niveau du fond.

Je disais simplement que les conséquences du racisme varient en fonction du niveau social et des privilèges de la victime. Mais évidemment qu'elle reste victime de racisme et, à ce titre, doit dans tous les cas être défendue.

Je te contredis surtout sur le fait que tu semble sous-entendre que les gens s'indignent içi parce que c'est Lukaku et qu'il est célèbre alors que les individus lambda on s'en fiche. Pour moi, c'est le contraire, tu entends beaucoup plus l'indignation parce qu'il est célèbre, mais pour les individus lambdas dont le cas est connu en général il y a du soutien comme le dit @steph'. C'est juste que ça n'arrive pas tout le temps.

C'est pas pour se donner bonne conscience ou autre, c'est juste que c'est vraiment scandaleux d'entendre cela en 2019.

[Boubou 30 349]

Comme je l’ai dit ici un joueur blanc joue son match et rentre chez lui normal ce qui es normal,un noir faut qu’il soit insulté ? Et pourquoi ? Pourquoi ce genre de chose arrive au noir ? Ça ne devrait arriver à personne.

@Foune J’avais une ex elle s’appelait Foune ,et dans ma langue en soninke Foune ça veut dire Singe,incroyable comment le hasard fait les choses... 

[Ilvic 7 027]

Apparemment ce vieux débris a été éjecté de la chaine suite à ses propos sur Lukaku et les "10 bananes".

[Foune 83]

il y a 42 minutes, steph' a dit :

Bah s'ils font connaître leur cas, ils seront soutenus. C'pas compliqué.

Pour ma part, ce genre de propos est beaucoup plus choquant que ceux d'ilies. Comment veux-tu qu'un sans papier, sans sous, qui ne sait même pas parler la langue fasse connaître son cas?

il y a 38 minutes, Samus a dit :

Je te contredis surtout sur le fait que tu semble sous-entendre que les gens s'indignent içi parce que c'est Lukaku et qu'il est célèbre alors que les individus lambda on s'en fiche. Pour moi, c'est le contraire, tu entends beaucoup plus l'indignation parce qu'il est célèbre, mais pour les individus lambdas dont le cas est connu en général il y a du soutien comme le dit @steph'. C'est juste que ça n'arrive pas tout le temps.

C'est pas pour se donner bonne conscience ou autre, c'est juste que c'est vraiment scandaleux d'entendre cela en 2019.

Alors t'as dû mal comprendre mon message. Je réagissais pas du tout aux messages de soutien/indignation sur Lukaku étant donné que je les partage. Je réagissais au fait qu'ilies se fasse autant blâmer pour son propos qui, selon moi, a été mal interprété à cause de 2-3 phrases à la formulation bancale.

 

il y a 7 minutes, bouba930 a dit :

@Foune J’avais une ex elle s’appelait Foune ,et dans ma langue en soninke Foune ça veut dire Singe,incroyable comment le hasard fait les choses... 

Qui sait, peut-être qu'entre-nous ça durera plus longtemps? 

[steph' 14 944]

il y a 21 minutes, Foune a dit :

Comment veux-tu qu'un sans papier, sans sous, qui ne sait même pas parler la langue fasse connaître son cas?

À quel moment il est fait mention de sans-papiers exclusivement ?

[Foune 83]

@steph'

Nullepart. Où veux-tu en venir?

On a pas tous la même visibilité ni les mêmes moyens de se faire entendre, c'est ça mon message. Le reste (sans papier, sans argent) c'est des exemples pour expliquer mon propos, pas le fond.

Et j'ai l'impression que ton message fait complètement abstraction de cette inégalité de visibilité, en mode: "bah ils ont qu'à faire connaître leur cas pour être soutenu, c'est pas compliqué". Il est évidemment possible que j'ai mal compris ce que tu voulais dire, auquel cas je te serais gré, si tu en as l'envie, de m'expliquer la coche que j'ai ratée.

Modifié 16 septembre 2019 par Foune

[Boubou 30 349]

il y a 41 minutes, Foune a dit :

 

Qui sait, peut-être qu'entre-nous ça durera plus longtemps? 

Enfoiré

[steph' 14 944]

Pffffiouuu ce que le mec va chercher loin

Ma réflexion se limite à ce qui écrit. Point. T'es le seul à avoir mentionné l'idée que tout le monde n'était pas en mesure de se faire entendre. Je réponds à un post qui lui-même ne met pas l'emphase sur cet aspect.

Pour le reste débrouille-toi.

Modifié 16 septembre 2019 par steph'