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ambrogio

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Sur ces 10 dernières années, l'Italie c'est 3 victoires en C1 et 2 finalistes et l'Espagne 3 victoires et 0 finalistes, donc la pizza n'a rien à envier à la paella.

 

Le défaut des clubs italiens c'est d'en avoir rien à faire de la C3. Les Udinese, Samp, Napoli, Fiorentina etc, ne jouent pas cette compétition et si les italiens sont le 4e championnat européen c'est à cause de ça.

 

Les clubs espagnols se donnent à fond en C3 parce qu'ils savent qu'en championnat ils n'ont rien à espérer. Leurs chances d'aller loin en C1 sont minimes et ils savent qu'ils vont se partager les 3-4-5-6 entre Seville, A. Madrid et Valence voire Bilbao et Malaga. D'ailleurs en regardant les résultats, les deux fois ou l'Atletico a gagné la C3, ils ont fini 5e en 2012 et 9e 2010. Seville a fini 3e en 2007 et 5e 2006. La seule exception est Valence de Benitez en 2004 ou ils ont fini 1er.

 

Udinese ou Napoli ne peuvent pas se permettre de jouer à fond cette ridicule C3 au risque de finir 10-12e en Serie A et donc de ne pas jouer l'Europe pour les 1-2 ans suivant. Milan, Napoli et la Juventus ont intérêt à jouer à fond les prochaines compétitions européennes car d'ici 2 voire 3 ans, le championnat italien passera derrière le Portugal et la France.

 

P.S.: j'oubliais... les clubs espagnols sont encore plus endettés que l'Etat hispanique...

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L'Italie c'est plus ce que c'était le niveau global a chuter comme dans aucun autre championnat,alors que l'Espagne rien n'a vraiment changer, aujourd'hui les meilleurs club Italien ne rivalise pas avec les Espagnol.

Modifié par soledad
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Cette equipe du Napoli c'est vraiment du lourd ils menent 1-0 face a Galatasray et surtout ils pratiquent un excellent football Lorenza Insigne quel talent. on a vraiment interet a recrutrer des joueurs parceque d'apres ce que j'ai vu on a pas encore de fortes chance de retrouver la LDC avec ce niveau

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Image IPB

 

C'est un sketch le maillot camouflage? Comment c'est moisi. :laughing[2]:

 

Les napolitains ont l'air satisfaits de Rafael le nouveau gardien.

 

Beaucoup d'enthousiasme dans leurs retours. Je les envie presque de pouvoir voir du football en regardant jouer leur équipe. B)

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Je me demande qui est de plus mauvaise foi. Supporter Farcelone et la Liga et venir critiquer les défenses en Italie, c'est juste l’hôpital qui se fout de la charité. Les défenses en Espagne c'est juste une blague sans nom. Quand t'as des joueurs qui mettent 40-50 buts en 38 journées, c'est juste scandaleux. Le 5e meilleur buteur est à 24 buts... Quand son meilleur défenseur est Piqué, on s'abstient de venir donner des leçons défensives.

 

Tous les nouveaux magnats viennent chercher des défenseurs en Italie comme Thiago Silva ou Marquinhos. City and co ont déjà proposé 30-35 millions pour Chiellini mais il est fidèle à son club... Ca fait 5-6 ans que tous les gros clubs essaient d'avoir De Rossi. Manchester s'est même renseigné sur Ranocchia, c'est dire...

 

Certes, les défenses d'aujourd'hui ne sont plus celle de Maldini-Nesta mais sont largement au dessus des défenses espagnoles...

 

Complètement d'accord..

 

Puis oui le Barca et le Real sont des grosses équipes (avec de gros emprunts) mais avec des situations financières équivalentes aux équipes Italiennes je pense que ni le Barca ni le Real ne serait capable de faire mieux que les équipes Italiennes..

Avoir un championnat (Serie A) avec autant d’équipes capable de se battre pour le titre a part en PL bin je vois pas où.. Certainement pas en Espagne ou juste les classico sont bon à voir parce que les six ou sept zero de Barca Almeria ou autres c'est vraiment à chier..

Entre les Neymar, les Modric, les Bale où pour un seul joueur des sommes mise sur la table son l’équivalent de deux saisons de transfert à l'Inter bin y'a pas de quoi se permettre de comparer.. La Liga sans ses banques c'est de la "merde" face à la PL ou la Serie A qui dispose d'une panoplie d’équipes intéressante qui s'en sort avec le minimum vital..

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c'est surement de la faute des espagnoles si les équipes italiennes ont pris 5 ans de retard sur le reste de l'Europe au niveau économique...

pourquoi réfléchir "à situation financière équivalente", la situation financière c'est la réalité, ça fait partie du problème de la Serie A actuellement, c'est même LE problème principal.

 

LOL. La liga espagnole est au dessus du calcio parce que deux équipes espagnoles font mieux que celles du calcio en LDC et en Europe? Quelle blague. Et les 18 autres équipes, elles font quoi?

Elles gagnent ou vont en finale de l'Europa League (Atletico Madrid et Bilbao), elles vont en 1/4 ou en 8e de la LDC (Malaga/Valence).

 

alors que si tu enlèves les 2 meilleurs équipes italiennes (si on peut vraiment fait sortir 2 du lot actuellement)... les autres font quoi ?? Rien.

ah mais en fait même pas besoin de les enlever, la Juve et le Milan n'ont pas fait mieux que Malaga et Valence l'an dernier en LDC.

Modifié par Tonio17
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Tu pense vraiment que sans le système d'emprunt que pratique le Real et le Barca ses deux équipes en seraient là aujourd’hui? Et en parallèle tu pense que cette façon de faire et la bonne malgré le niveau atteint aujourd'hui par ces deux équipes? J'en doute fort..

 

Donc oui je pense que la chose doit être soulevé lorsque l'on compare les deux championnats..

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Résumer l'intérêt de la Liga à deux clubs est un avis implacable, mais affirmer qu'il n'y a rien excepté ces deux institutions, c'est de la mauvaise foi absolue.

 

Je crois qu'il vous rassembler tous les critères possibles afin d'établir un bilan du niveau global d'un championnat:

 

- D'un point de vue institutionnel, c'est une catastrophe économique pour les deux pays, mais d'un point de vue structurel, le projet espagnol, malgré ses dettes plus élevées permet d'avoir une meilleure cohérence sportive avec plus de liberté pour les entraineurs, mais ces problèmes financiers pénalisent le tout et empêchent les clubs de passer le niveau au-dessus en Espagne, nous, on se contente de garder les parts de gâteaux sur des transferts, les droits TV en ne prenant pas au sérieux la C3, ce qui empêche toute construction de dynamisme et donc, de parcours humain pour les joueurs et tifosi où leur absence dans les stades se fait sentir.

 

- Techniquement, on est inférieur dans tous les tableaux excepté pour le fond du classement, en témoigne le jeu pratiqué, les tentatives de frappes et passes réussies il me semble qui sont supérieurs là-bas, en UEFA, malgré parfois la volonté, le déficit était évident quand les clubs italiens perdaient, surtout face au espagnol, cela est la conséquence de projet sportif incohérent qui donne des blocs avec les défauts qu'on peut apercevoir souvent. ( Manque de variété dans le jeu, position du bloc lors des phases créées et de ce style )

 

- L'Espagne est une référence avec l'Allemagne pour le centre de formation, où leur chance est réelle et leur formation cohérente dans une bonne partie des clubs pro, ce qui permet à des clubs de moins d'endetter qu'auparavant après avoir beaucoup investi dans du sudam, surtout pour les clubs " modestes "..

 

- Tactiquement, la solidité du haut du classement a régressé, terminé la base défensive solide et le milieu au placement rigoureux pour régner comme on a fait dans les années 90, nos jeunes, qui sont très peu introduits dans le milieu pro ne peuvent s'assimiler au haut niveau de leur pays et sont remplacés par des étrangers qui résident dans un milieu de transfert qui est le principal problème d'instabilité sportive dans les clubs en Europe, ou surtout chez nous en Italie..

 

Je pense que les équipes dites " plus faibles " en Italie sont largement plus tenaces qu'en Espagne contrairement à l'époque de l'apogée de notre championnat dans les années 90/début 2000, mais au milieu du classement, il y a une meilleure philosophie sportive qui permet a certains clubs de faire quelques bons trucs ( Gijon, Bétis, ce genre d'équipe depuis plus de 5ans ), le niveau global du haut de classement " historique " du foot moderne espagnol ( 7éme-3éme ) a énormément baissé comme partout en Europe, en témoigne les dégringolades du Fc Séville et Valence qui ont de plus en plus de mal, Athlético qui a eu un mal fou à se stabiliser, Villareal et le Depor ont coulé, heureusement que Bilbao est toujours un peu là, quoiqu'il en soit, leur niveau de jeu est plus agréable qu'en Italie où on prend plus d'initiative et le niveau technique y est meilleur, de manière intrinsèque, on a peut-être de meilleurs joueurs, mais après d'un point de vue collectif, peu d'équipes peuvent se taguer d'avoir une cohérence sportive et gestionnaire même à faible dose, comme en Espagne, c'est ce qui fait la différence désormais en compétition européenne, le top j'en parle même pas, on connait tous leur qualités pour pouvoir autant écraser, surtout pour le Barça sportivement et pour le Real économiquement..

 

En résumé, c'est selon les affinités liées au jeu, je préfère l'Italie encore et toujours, mais en Espagne, les rencontres sont plus équilibrées et techniquement, c'est plus pertinent, j'apprécie même plus l'engagement tactique et collectif des chocs hors classico que des chocs hors Juve/Milan/Inter en Italie.

Modifié par Sky-Inter
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