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Adriano

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J'ai pas dis ça.

 

Le Portugal est la plus grande escroquerie de l'histoire de la compétition, devant la Grèce de 2004 (qui a eu au moins le mérite de gagner les matches). CR7 il a fait quoi pendant la compétition ? RIEN

 

La France aurait du gagner ce match, j'ai pas dis que c'était la faute de CR7, qui se blesse pendant la finale en plus -_-

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Vous lui tombez dessus régulièrement du fait qu'il ait brandi le trophée de l'Euro au point d'oublier qu'on parle de la Liga ici. Quand le Real gagne il est nul dans le jeu. Quand le Real perd, il est nul dans le jeu. En attendant, quand nos petits enfants regarderont les stats des joueurs du passé, ils y verront son nom en tete de liste devant des mecs qui avaient plus de talent.

Je sais juste que Gert Muler etait un grand buteur à son époque et ya que de lui qu'on parle.

 

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Ronaldo est tous le temps attaqué , toute les années on dit qu'il est fini et le lendemain il claque un quintuplé ..Le fait qu'il est soulèvé l'euro provoque beaucoup de haine envers lui , mais c'est quand il se fait attaqué de partout que c'est le meilleur.

 

Je suis pas un supporter de cr7 loin de là , mais si on masque le nom Ronaldo dans vos commentaires on a l'impression qu'on parle de Cabella sérieux.

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Et inversement quand on masque le nom et qu'on lit les éloges, on dirait qu'on traite d'un joueur ultra complet, sans défaut, etc....

Alors quand je regarde ses performances, je vois rien de cela, je me répète j'affirme en aucun cas que c'est une arnaque, mais que c'est un surcoté de première oui par rapport aux médias ça c'est clair et net,

 

L'histoire a retenu que Muller était un buteur, pour moi Ronaldo devrait être dans la même catégorie, mais le problème c'est qu'on le considère comme bien plus.

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Non mais comme toi je pense qu'on devrait plus le considérer comme un buteur d'exception, ce qui est le cas, que le joueur dont on fait les éloges sur le plan technique et tactique.

 

C'est une des plus grosses machines à buts c'est indéniable mais dans le jeu me faites pas croire qu'il est aussi bon que l'on voudrait nous le faire croire et arrêtez de nous faire passer pour des anti-CR7, je ne l'apprécie ni plus ni moins que Messi et je ne suis pas anti-Real non plus.

 

Klose que vous évoquez a bien plus contribué aux succès de l'Allemagne que CR7 à celui du Portugal. L'allemand est décisif pendant 3 CdM quand même.

L'Euro n'a pas été remporté grâce aux performances de CR7, ne me faites pas rire.

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https://streamable.com/w4qmb

 

Un autre exemple de sa manière de faire quand il arrive pas à élever son niveau face une bonne équipe, un grand buteur oui mais a côté une liste de défauts sur le plan sportif longue comme le bras.

 

Tu me proposes Cristiano à l'Inter gratuitement que je refuserais en bloc, à côté du mot individualisme on trouve sa photo dans le dictionnaire. Le joueur capable de s'accaparer le tirage de coups de francs alors qu'il en avait raté 40 de suite (littéralement 40), tous les penalty sont pour sa pomme pour gonfler ses stats (la seule et unique chose de défendable le concernant), il est capable de te bousiller un entraîneur comme Benitez en retournant tout le vestiaire contre lui quand celui ci voulait mettre Bale au centre de son projet (normal à la vue de son âge et talent)

 

Et la comparaison avec la Pulga est juste hilarante, l'histoire du foot se souviendra peut être seulement de Cristiano soulevant son Euro, mais moi ça sera Messi et les 978 reins qui l'a cassé, ses 30 coups francs en pleine lucarne et ses assists Iniestesque

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Tout ça c'est la faute à Eder, il n'y est pour rien le Cristiano.

C'est un ailier depuis 2004, il sait juste repiquer au centre et mettre des buts. Il n'a jamais été 9 1/2 ou playmaker.

Si Messi est plus polyvalent c'est un avantage pour lui mais de grace ne faites pas passer le Portugais pour un Clinton N'Djie

Modifié par Moratti1908
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C.Ronaldo aura quand même fait une carrière monstrueuse pour quelqu'un qui a si "peu de talent". :phear:

 

Messi est meilleur en ce qui concerne le talent pur. Mais C.Ronaldo quel athlète! Quel volonté! Quel détermination! Quel exemple de professionnalisme!!! Ce mec force le respect pour moi.

 

Que donnerait Messi hors Barça?

C.Ronaldo quelque soit la tunique c'est le même. Et je n'aime pas les Catalans de toute façon!!! xD

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Ce sont des débats insensés, Messi réussirait partout, en témoigne le collectif bidon argentin où il le sublime grâce à son niveau technique ahurissant.

Ronaldo est un fuoriclasse je le redis, je dis simplement qu'il est surestimé et que lors de ses succès collectifs il n'en a jamais été la pièce maîtresse comme on veut nous le faire croire, imaginez que le soir du BO un journaliste de l'equipe 21 a ose affirmer que son euro a été monstrueux ainsi que sa saison au Real ce qui est un mensonge le plus total ( Comme affirmer que Maradona est seul en 86, Messi bidon sans Iniesta et Xavi, etc...)

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Evidement, mais les journalistes sportifs racontent souvent des âneries. Par moment on dirait des discutions de comptoir... Tu parles de spécialiste...

A les entendre Guardiola c'est ou plutôt c'était le plus grand entraineur que le monde ait connu. Ou encore que Steph Curry le plus grand joueur de basket de l'histoire l'an dernier.

 

Néanmoins je trouve que Messi n'est jamais aussi a l'aise en Argentine qu'au Barça.

 

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Faut le voir pour le croire, en ce qui me concerne Messi aurait dû quitter le Barça et gagner ailleurs pour faire de lui le plus grand joueur de tous les temps. Hors la il ne l'est pas à cause de ça.

 

Ce qui faut se dire aussi c'est que lui & Cricri ne sont plus tout jeune, le football va perdre deux monstres qui faisaient parler le football comme jamais de par leur rivalité, leurs stats, leur charisme .. Je ne vois, aujourd'hui, aucun autre joueur les remplacer qualitativement et au niveau du talent. Déjà que je trouve que le football subit une baisse de niveau générale ..

Modifié par Invité
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Ce sont des débats insensés, Messi réussirait partout, en témoigne le collectif bidon argentin où il le sublime grâce à son niveau technique ahurissant.

Ronaldo est un fuoriclasse je le redis, je dis simplement qu'il est surestimé et que lors de ses succès collectifs il n'en a jamais été la pièce maîtresse comme on veut nous le faire croire, imaginez que le soir du BO un journaliste de l'equipe 21 a ose affirmer que son euro a été monstrueux ainsi que sa saison au Real ce qui est un mensonge le plus total ( Comme affirmer que Maradona est seul en 86, Messi bidon sans Iniesta et Xavi, etc...)

Collectif bidon heuu tellement bidon avec Biglia , Banega , Mascherano , Di Maria , Aguero , Gaitan , Dybala , Higuain .... Pour le coup Ronaldo est entourée d'une bonne équipe mais clairement moins bonne que l'Argentine. Et qui vous permets de dire que Messi aurait etait excellent dans un autre club même si je reconnais que c'est le joueur le plus talentueux du monde ?

 

Puis Ronaldo jamais décisif dans les matchs important ? La remontada face à Wolsbourg qui inscrit le triplé? Qui qualifie le Portugal pour les 1/8eme ? On ne lui demande pas de faire le jeu contrairement à Messi qui peut se permettre de jouer plus bas , limite milieu terrain parfois .

 

Qu'on dise que Messi est meilleur aucun soucis , c'est peut être même vrai , mais sérieusement Ronaldo est entré dans la legende que ça vous plaise ou non .

Trouver moi un seul joueur aussi complet que lui ?

Détente , puissance , dribbles , vitesse ( Il prend un peu l'âge c'est vrai) , finition , explosivité ce joueur a tout : Le premier arrivé a l'entraînement et le dernier à en sortir même apres plusieurs ballon d'Or.

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L'effectif n'est pas synonyme de bon collectif, l'Argentine a une génération de looser malgré les noms et des leaders foutant la merde ( Mascherano regista, Di Maria leader technique, Biglia très mauvais en pivot, Aguero invisble et prétentieux, Higuain inefficace et autres comme des latéraux limités avec des entraîneurs pragmatiques ), oui ii a été decisif et entreprenant mais face à qui? La Hongrie avec son jeu ouvert et Wolfsburg l'une des 5 plus mauvaises équipes à l'exterieur de l'an dernier puis le PDG, c'est indéniable mais ça situe le niveau de jeu c'est tout, encore une fois, je suis juste contemplatif de sa régularité legendaire dans le domaine athlétique et physique face au but, mais force est de constater que la liste d'attaquants bien plus doué que lui est assez importante pour ma part.

 

Il y a jamais eu de rivalité entres les deux, c'est fictif, mercantile, en terme de niveau, profil, ça n'a rien à voir quant à moi, excepté en terme de statistique

 

@soledad, Guardiola a marqué l'histoire qu'on le veuille ou non par son audace tactique et technique

Modifié par Sky-Inter
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Wé mais il a dépassé Shevan Raul & Van Basten dans le classement des buteurs de la C1 donc il est meilleur et puis c'est comme ça !

 

:phear:

 

----

 

#JESUISCHEICKDIABATE

 

Evidement, mais les journalistes sportifs racontent souvent des âneries. Par moment on dirait des discutions de comptoir... Tu parles de spécialiste...

 

Mais tellement xDxDxD

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@Sky-Inter :j'adore tes analyse depuis des années. Mais là, à chaque fois que tu parles de Ronaldo tu n'évoque que physique et athlétique. Or, ces deux qualités n'ont pas encore permis à Hulk de signer un contrat chez les pro. Ce n'est pas un Zidane techniquement, il n'a surement pas le talent de Messi, ou de Ronaldo (le meilleur joueur de tous les temps), mais ses points forts ne sont pas que physique et athlétique, il a une précision de tir hors norme, il a un sens tactique et une lecture de jeu dignes des meilleurs joueurs de la planète, autrement il n'aurait pas fait exploser tous ces records.

 

Pour moi Raul, Sheva, Romario, Del Piero, Baggio et Van Basten sont tous des joueurs fantastiques, et Cristiano mérite amplement sa place parmi eux, sauf qu'il les surpasse niveau stats.

 

Quant à Messi, individuellement, il n'a rien à prouver, son talent est indéniable, c'est le joueur le plus talentueux des dix dernières années. Cependant, en dehors du Barça, qui gagne avec ou sans lui tant qu'Iniesta n'est pas blessé, il n'a rien prouvé le Messi, et ça personne ne peut le nier. De là à dire qu'il réussirait n'importe où, ou que l'Argentine a un effectif pas au niveau, c'est complétement absurde. Arrêtez s'il vous plait!

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Je parlais de son activité devant le but en général, ce qui induit placement tactique, oui il est phénoménal, mais en terme de finition il est loin d'avoir un ratio impressionnant vu ses tirs tentés, sur C-F il est très mauvais depuis des années, les joueurs cités ont été plus varies dans leurs mouvements, techniquement bien au-dessus du portugais après les statistiques en effet, mais je trouve ça très reducteur, mais en terme de longévité, c'est clairement l'un des meilleurs de l'histoire, je vais jamais le nier au contraire.

 

Je ne sais oas comment on peut dire qu'il réussirait pas partout, Menez a eu des facilités en Italie, pourquoi Messi pourrait pas? Silva à city s'edt impose alors qu'il a le même profil technique, pourquoi il pourrait pas Messi? Et etc...

Ça crève les yeux que l'argentin a un sens de la gravité jamais vu et qui derait capable de s'adapter n'importe où, son toucher de balle certes pas tres esthétique et impressionnant visuellement mais terriblement fort avec une vision de jeu hors-norme, je comprends pas comment on peut réduire qu'au cocon catalan avec ses années 2012, 2013, 2015 où il surclasse tout le monde dans son équipe quand son collectif était bancal, Iniesta ou pas, comment on peut nier son apport aux succès catalans ?

 

Je n'ai jamais affirmé qu'il était entouré de breles en selection, au contraire elle a un vivier offensif intéressant mais en défense et au milieu axial c'est faible techiquement hors bloc bas defensif, mais les raisons que j'ai évoquées, sont plus que verifiables en regardant les matchs, lisant les commentaires amateurs et pro ( Pas les journaleux qui regardent le foot via leur appli de résultat et les on dit ), on a surestimé la génération Messi, qui certes fait 3 finales, mais n'a jamais dominé collectivement quand ça devenait serieux où c'etait à chaque fois Messi qui sortait de grandes performances pour faire bouger les choses même si il en a raté mais il ne faut pas lui mettre tous les échecs sur le dos, comme on a fait pour Ronaldo avec le Portugal, mais sur les trois finales, il les perd en étant certes en étant un peudécevant mais très présent avec des partenaires qui se sont encore olus chies dessus, Higuain, Lavezzi, Palacio. .

 

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J'ai l'impression que tout le monde surrestime cette équipe d'Argentine, Messi est entourné de beaux noms qui ne sont que leurs ombres une fois le maillot de l'Argentine sur leurs épaules.

 

Di Maria pour n'importe quel personne qui suit la Ligue 1 sait qu'il ne vaut plus un clou et c'était déjà le cas avec l'Argentine, ce mec ne fonctionne qu'au fric et vu le bordel au niveau des salaires non payés en équipe nationale argentine le gars ne fout plus rien.

Aguero est méconnaissable, Higuain est très bon puis perds tous ses moyens à chaque finale

La défense est plus que bancale, Mascherano est tout seul vu qu'autour de lui on trouve Musacchio, Rojo ou Zabaleta

De plus ils se permettent de boycotter Icardi, même Dybala n'a eu très peu de chances de jouer, en gros c'est un joyeux bordel cette équipe nationale.

Etre arrivé en finale de la coupe du monde était déjà un énorme exploit de Messi, il l'a le brassard, c'est le playmaker et donc le vrai leader, pendant que Cristiano a prouvé que le Portugal n'a même pas eu besoin de sa présence pour gagner le match le plus difficile du Portugal, le Portugal peut remercier Rui Patricio et Pepe pour cette victoire, le Real peut remercier Modric depuis 2014 et Messi peut remercier Higuain pour les 3 finales perdues

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@Sky, je dirais qu'on peu voir les choses autrement concernant la sélection Argentine. Que Messi aussi talentueux soit il, plombe peut être le jeu de l'équipe. Il y prend beaucoup trop de place, veut tout faire, trop faire... Et empêche par la même les autres très bon joueurs de s'exprimer pleinement.

 

Quand a Guardiola il a effectivement laisser une trace dans l'histoire de ce sport comme entraineur, mais de la a en faire le plus grand, ou faire de sa philosophie de jeu l'aboutissement tactique par excellence... :phear:

Modifié par soledad
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  • Damien a changé le titre pour 🇪🇸 Liga Santander

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