Ligue des Champions 2014/15

[Kroutch 2 852]

Kompany et David Luiz même combat?! Non j'crois pas non.

 

Kompany élu meilleur défenseur de Premier League y a 2ans et ça c'est de la putain de reconnaissance. Il a bien de l'avance sur le brésilien. C'est clairement le meilleur des 2. Défensivement il est beaucoup plus serein que Luiz malgré quelques petites imperfections de temps à autres. Luiz c'est pas un défenseur central, il est beaucoup trop porté vers l'avant pour jouer devant le gardien. Il s'est muté en milieu défensif depuis 1 ou 2ans, poste que Mourinho aimait beaucoup lui confié.

[guith33 2 139]

Pour moi le problème de fond, c'est la direction. Nasser fait de la merde...

 

Envoyer du flouze a qui n'en veut c'est bien. Gérer une entreprise c'est mieux. En virant Leonardo, le PSG n'a plus personne pour le management opérationnel. Au tirage au sort de la LDC, c'était Olivier Letang qui été sur place. J'ai rien contre le bonhomme mais t'envoi un quidam te représenter? Le mec est directeur sportif adjoint, mais adjoint de qui?! C'est quand même incroyable...

 

Quand il s'agit de montage financier, ils sont balèze les Qataris, mais en terme de management opérationnel, mon dieu...

[k-prim 37]

Kompany surcoté? Laissez moi rire. Vous ne devez pas regarder les matchs de City. D'ailleurs Kroutch l'a bien illustré.

[Sky-Inter 5 183]

Il est juste fautif chaque année depuis qu'il joue la LDC lors des grands moments ( Le souvenir le plus récent c'est l'année dernière ), et c'est assez le cas en PL, ça reste un très bon défenseur, excellent en duel, mais il lui manque tellement pour devenir un cador...

[Lazar38 130]

Merci Sky-Inter, je dis pas que Kompany est mauvais, c'est un bon défenseur, mais qui n'arrive pas à devenir un top défenseur.

 

Kroutch tu me dis Kompany élu meilleur défenseur central de Premier League, alors à ce petit jeu je peux te citer Evra qui a été élu meilleur latéral gauche de Premier League et on connait tous son vrai niveau

[Kroutch 2 852]

Dommage mauvais exemple. Moi je te dis oui, oui et OUI. C'était mérité. Evra a été un monstre à son poste. Ses plus belles années sont derrière lui. Mais il a frôlé l'excellence avec Manchester pendant plusieurs années (entre 2008 et 2010).

 

L'équipe type de élue chaque année est très rarement bidon. C'est une véritable reconnaissance dans un championnat aussi dur et compétitif.

 

PS: En parlant de Kompany, je ne vois pas en quoi il n'est pas un top défenseur dans le monde. Il a sa place parmi les T.Silva, Ramos, Pepe, Godin, Hummels et Boateng, les meilleurs défenseurs centraux du monde.

[Juldo 3 603]

Son plus gros défaut a Kompany c'est sa propension a ce blesser souvent !

Mais il est clairement meilleur et plus fiable que David Luiz.

 

Des erreurs ça arrivent a tous, le problème ne vient pas forcement que de lui dans l'équipe. Mais si vous arrivez a critiquer Kompany, ça va être dur de trouver du top DC dans le monde !

[steph' 14 944]

Les 2 sont surcôtés, là dans le fond je suis d'accord avec Lazar38. Les 2 ont de grosses qualités physiques, mais tactiquement je suis désolé, tous les défenseurs actuels ou presque, c'est de la grosse, grosse merde dans ce domaine. Pepe et Ramos pareil, je ne comprendrai jamais toute la hype qu'il y a autour d'eux, d'ailleurs Ramos aurait du rester latéral. Je me me dois d'insister, mais vraiment c'est un poste où le niveau global n'est pas du tout celui qu'il était à l'époque des Nesta, Thuram et compagnie (sans jeu de mot ). Les défenseurs actuels ont surtout un gros volume physique, de vrais stoppeurs, mais ils m'ont l'air plus que jamais dépendant du repli défensif des milieux.

 

Les seuls que je trouve vraiment au top du top, c'est Varane et Hummels, même si ça va pas terrible pour l'allemand. Et Cahill aussi. Le reste c'est du gros surcotage, surtout Thiago Silva, aka le mec au palmarès finalement assez risible mais que l'on met déjà au niveau d'un Nesta ? Faudra m'expliquer là.

 

ps: j'oubliais un truc, s'il y a bien un joueur qui m'a impressionné au poste de DC c'est... Mascherano. Pour qu'un mdf soit un des meilleurs DC actuels, ça en dit long.

Modifié 26 décembre 2014 par steph'

[Sinagh 5 256]

Kompany est un monstre , un des patrons de cette équipe , je ne le trouve pas surcôté . En revanche on peut évoquer l'escroquerie David Luiz ou encore l'arnaque mondial qui est Piqué .

[steph' 14 944]

Dans les gros matchs Kompany est une bouse sans égal.

 

En effet c'est le patron, il est très respecté, mais ça ne fait pas de lui un énorme défenseur pour autant.

[Sinagh 5 256]

Oui certes il n'est pas en réussite dans les gros rdv ( surtout en ldc) mais pour moi cela n’enlève rien à ces qualités , bah comme Zlatan et Higuain un peu ..Pourquoi eux seraient considérés comme des grands attaquants et Kompany pas comme un grand défenseur ?

 

A l'heure d'aujourd'hui aucun clubs ne refuserait Kompany .

[steph' 14 944]

Parce qu'Ibra est capable de porter quasiment une équipe à lui tout seul, ou ne serait-ce que le front de l'attaque, quant à Higuain, il n'a jamais été mis au même niveau que le suédois et heureusement, Zlatan est un joueur à part, exceptionnel, de ceux qui te font gagner le championnat en plantant 9 fois sur 10 et en distribuant des assists. Et il y a bien sûr le penchant naturel à toujours féliciter les attaquants plus que les défenseurs puisqu'ils font le spectacle.

 

Et même en dehors de tout ça, Kompany n'a absolument pas la même influence qu'Ibra dans sa partie du terrain.

[Sinagh 5 256]

Vois les choses comme tu veux et tu as raison sur le spectacle que peuvent donner les attaquants , maintenant je trouve cette tendance un peu fâcheuse de rabaisser les défenseurs qui ont un petit coup de moins bien .

[steph' 14 944]

Ben là je ne rabaisse pas les défenseurs, c'est juste que si tu prends les 2 dans leur poste respectif et que tu les compares, y'a pas photo, Zlatan est au-dessus de bon nombre d'attaquants tandis que Kompany en revanche... bah non. Le mec a encore des carences énormes et son équipe en paye le prix.

 

Au passage personne ne dit jamais que City échoue uniquement à cause de Kompany, en revanche on a TOUJOURS tapé sur Zlatan uniquement quand ses équipes échouaient en C1.

Modifié 27 décembre 2014 par steph'

[Rahim95 9 095]

Vois les choses comme tu veux et tu as raison sur le spectacle que peuvent donner les attaquants , maintenant je trouve cette tendance un peu fâcheuse de rabaisser les défenseurs qui ont un petit coup de moins bien .

C'est un peu une grosse tendance du football, et à mon avis ce doit aussi être le cas dans nombre d'autres sports : il existe tout le temps un poste ingrat.

Moi perso, étant plus gardien que joueur de champ, ça m'a toujours rendu malade d'entendre que tel attaquant avait juste raté un péno, alors que c'était plutôt le gardien de but qui s'était cassé le cul à aller chercher le ballon. L'erreur est faite même par les plus grands spécialistes.

[Lazar38 130]

Oui certes il n'est pas en réussite dans les gros rdv ( surtout en ldc) mais pour moi cela n’enlève rien à ces qualités , bah comme Zlatan et Higuain un peu ..Pourquoi eux seraient considérés comme des grands attaquants et Kompany pas comme un grand défenseur ?

 

A l'heure d'aujourd'hui aucun clubs ne refuserait Kompany .

 

Au final tu as résumé ma pensée, bon défenseur, mais pas top défenseur.

 

Sinon Rahim95 d'accords avec toi pour ton exemple avec les péno, beaucoup de gens croient que le gardien arrête un péno par chance parce qu'il saute du bon côté, quand j'entend sa à la télé, sa me rend fou.

Y'a une différence énorme entre un péno raté et un péno arrêté

[steph' 14 944]

Ouais enfin là on parle de 2 choses différentes.

 

Maintenant ça me semble totalement normal que les attaquants, ou les joueurs offensifs en général aient plus les faveurs du public que les autres. On pratique un sport pour gagner, pour gagner faut marquer, quand on était gamin, la quasi totalité d'entre nous adorait jouer devant, et même ceux qui choisissaient les postes défensifs aimaient monter et amener leur petit but. C'est comme ça, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours. Et tant mieux. Marquer un but dans un stade rempli à ce niveau ça doit être juste formidable, en fait j'imagine même pas la sensation.

 

Les joueurs offensifs créent des actions, se prennent très souvent des coups, mais ils ont aussi la lourde responsabilité de "sauver" leur équipe. Ça ne pourra jamais être comparable avec les joueurs purement défensifs, qui eux sont là pour détruire avant tout. Ça ne les rend pas moins important, mais ça expliquera toujours pourquoi ils sont moins reconnus.

 

Et tout ça part d'une comparaison qui n'a pas lieu d'être de toute façon entre Ibra et Kompany.

Modifié 27 décembre 2014 par steph'

[Hitto 34]

Pour moi le DC le plus régulier, qui aura toujours été présent dans les petits comme grands rendez vous et qui a toujours été un vrai patron de défense c'est John Terry.

 

Kompany ne lui arrive pas à la cheville, ne serait-ce qu'au niveau du charisme (ils sont tous les deux CPT de leur équipe et on voit la différence ..) .. Le Blue a toujours été là dans les grands matches (ok il prend un rouge au Camp Nou en 2012 sur un match crucial..) , a marqué en plus pas mal de buts décisifs et à 34 ans le mec il est toujours costaud et indéboulonnable. Dire que AVB a voulu le mettre sur la touche quand il a coaché Chelsea .

 

Après à l'avenir je vois bien aussi Hummels devenir la référence, quand il s'épanouira dans un grand club à terme (je dis pas que le Borussia est minus, mais ils sont parti dans une mauvaise spirale qui risque de durer et sans LdC ils retiendront pas Hummels longtemps). Déjà avec la sélection il a prouvé qu'il avait les moyens de devenir un grand défenseur.

[gladis32 7 558]

ps: j'oubliais un truc, s'il y a bien un joueur qui m'a impressionné au poste de DC c'est... Mascherano. Pour qu'un mdf soit un des meilleurs DC actuels, ça en dit long.

Tellement vrai.

Le gars oublié le plus souvent alors qu'il est -selon moi- l'un des tout meilleurs à son poste.

Il a une intelligence et une lecture du jeu excellente donc de ce fait il est toujours très bien positionné, un gros leadership qui aide toute la défense du Barça depuis son arrivée, un physique sans faille, un tacleur hors pair qui se jette seulement quand il le faut, de plus en plus rare dans les défenseurs je trouve...

 

Ce type est sous estimé. C'est le joueur que tu rencontres et que tu te méfies pas trop au début, et tu te rends compte qu'il est impassable

 

 

 

[Kroutch 2 852]

Mascherano ne vous leurrez pas: une excellente année 2014 toutes compétitions confondues y a rien à dire, on dirait que le mec a pensé "Coupe du Monde" de Janvier à Décembre, mais il va vite redevenir le joueur que le Barça hésitait à dégager en Septembre 2013.

 

Y a que sa grinta qui l'a aidé à faire une saison aussi bonne. Avec la baisse de pression, je parie ce que vous voulez qu'il va redevenir le "Vidic de Catalogne". A la base son rôle de DC c'est du bricolage made in Guardiola. Ça n'a JAMAIS payé jusqu'à cette année.

[Sky-Inter 5 183]

Les différentes blessures de Puyol et l'irrégularité de Pique ont conduit Guardiola à le décaler en défense centrale, où il a été très bon de manière surprenante, avec une mobilité que Puyol possédait de moins en moins.

Mais pendant 2ans il a été irrégulier, capable de fautes de placement grossières lors des moments importants des saisons, cette année il a été plus visible car ses trois compères de la défense ont été médiocres dans l'ensemble, mais il est en forme en ce moment, c'est indéniable.

[gladis32 7 558]

Je vous trouve un peu sévère sur lui tout de même, je suis d'accord sur ses baisses de régime mais (tout le monde en a (je pense Hummels et je ne vise pas cette année). Puis ses baisses de régime c'est pas non plus du Vidic de ces dernières années...

Oui ils se sont demandés s'ils n'allaient pas le dégager, sauf qu'au final ils ont plutôt eu raison de le garder. Et je pense qu'il pèse aussi dans le vestiaire ça a dû peut être jouer.

 

Un joueur comme ça personnellement je dis oui de suite

 

 

[Kroutch 2 852]

Jamais je ne cracherai sur un Mascherano (sauf l'été 2010 où Benitez voulait remplacer Cambiasso par Mash').

 

Mais je le dis et redis: Mascherano c'est 1 année lumineuse depuis son arrivée au Barça et c'est l'année 2014. Avant, croyez moi, c'était à peine correct. Le bricolage Guardiola n'a payé que cette année, et je suis sûr que la CDM y est pour quelque chose.

Modifié 4 janvier 2015 par Kroutch

[Kroutch 2 852]

Putain c'est chaud... Le Chakhtior ce soir c'est 6 brésiliens (milieu et attaque 100% Brésil) sur le terrain pour seulement 4 ukrainiens et 1 croate. .

 

A noter que Xabi vient d'être expulsé.

[Meds 7 179]

Chelsea abuse quand même . Ils ont les armes pour faire beaucoup mieux mais se tapent un nul contre le QSG.